autoclave canmate et choix de bocaux en France

[Youpidou]

Bonjour,

j'ai acheté cet hiver un canmate: celui ci: https://www.pressurecanning.nl/fr/produ ... tapelplaat

jusqu'ici je ne l'ai que peu utilisé, mais si tout va bien je serai maman à l'automne, et je souhaite en profiter pour préparer des plats en avance (et puis ça me donne le dernier coup de pouce de motivation pour m'y mettre, ça fait quelques années que je pense à cet autoclave et à tout ce que je pourrai ;) ).

Pour l'instant j'ai surtout des bocaux le parfait, principalement parce que ce sont les plus facilement disponibles en France (en tous cas autour de chez moi). Mes stocks sont faibles, (une dizaine de 750ml, idem en 500ml, un peu moins en 1L), donc il faut que j'investisse, et en même temps je peux encore me permettre de changer de "système".

Je me pose beaucoup de questions sur le choix des bocaux dans lesquels investir.
J'ai identifié 4 options:
-quattro staggioni que j'ai vu plusieurs fois mentionné dans le forum du blog,
-weck
-twist off
-ou continuer sur le parfait.

de ce que j'ai compris et de mes critères personnels, je voudrai réussir à faire un compromis entre pas mal de paramètres (je m'excuse d'avance mais j'ai un perfectionnisme un peu poussé que je gère la plupart du temps, mais qui prend de l'ampleur sur ce genre de projet ^^')
-rentabiliser mes tours d'autoclaves et donc maximiser le remplissage (gain de temps et économie d'énergie)
-le prix des bocaux et des joint/couvercles à changer
-l'impact écologie des joint VS couvercles?
-la facilité d'approvisionnement (je ne me sens pas particulièrement optimiste et je me pose la question de tension d'approvisionnement, le parfait a cet avantage d'être fait en France, je crains a un moment avoir du mal a me fournir en joint/couvercles)

au niveau informations techniques dont je dispose actuellement:
1) le remplissage:
-QS: Tasuki dans le sujet viewtopic.php?p=1106#p1106 disait pouvoir mettre 6bocaux de 1l, et 8 de 500ml
-le parfait: 500ml: 10 de 500ml, 5 de 750ml, de 1 ou 1,5L
-Twist off: bouteilles ou bocaux de 720ml: 9 bocaux
-weck: je ne sais pas
2) le prix: j'ai fait un calcul rapporté/pièce en comparant les premiers sites trouvés (principalement bocaux.fr et bouteilles et bocaux)
-QS: 500ml: 3.3€/pièce, 1l: 4.42€/pièce. 0.71€/couvercle supplémentaire
-twist off: 795ml:1,85€/pièce, 0,25€/couvercle supplémentaire
-weck: 740ml 4,14€/pièce, 850ml: 2,8€/pièce, 0,22€/joint supplémentaire
-le parfait: 500ml: 3€/pièce, 1l: 3,5€/pièce, 0,30€/joint supplémentaire.

Mon avis pour l'instant:
-twist off: je ne suis pas fan mais ce sont ceux qui remplissent le mieux l'autoclave. Et le prix est pour eux.
-j'aime bien le parfait, par habitude, parce que le système de joint me semble plus sobre, finalement le prix ne me semble pas si haut en comparaison. (et on peut en trouver en magasin facilement). Mais leur forme ne favorise pas le bon remplissage de l'autoclave. Je n'ai pas le recul pour savoir à quel point c'est gênant.
-weck: pourquoi pas, j'aime bien le côté joint. Sur le site officiel ils sont assez chers tout de même.
-QS: j'en ai lu du bien, et c'est ce qui se rapproche le plus de ce que vous avez au quebec, ce qui me fait les considérer. Le remplissage est un peu meilleur qu'avec le parfait. Question du couvercle en métal et de son cout de renouvellement. Prix d’acquisition a prendre en compte...


Voilà où j'en suis pour l'instant. Désolée pour le pavé, j'ai essayée d'être complète.
Merci à ceux qui pourront me répondre/m'aider!

[Vincent le canneux]

Voilà où j'en suis pour l'instant. Désolée pour le pavé, j'ai essayée d'être complète.

C'est comme ça que j'aime les messages.

J'ai quelques Weck d'un seul format. Il sont distribués ici aussi. Je crois que c'est les plus répandus en Europe. Il faut prendre en considération que peu importe ce qui est écrit dans le manuel, la plupart des gens réutilisent les joints. Je ne peux pas parler d'expérience. Tasuki et quelques Européens sont membres du forum et pourront te fournir une aide plus pertinent.

Les Twist off semblent fait de verre un peu mince non ? Je crois qu'on pourrait réutiliser les couvercles quelques fois aussi.

Songe à la taille des portions aussi.

[Tasuki]

Je trouve dommage le format du CanMate, surtout si on ne peut pas faire rentrer plus de 5 Le Pafrait dedans non plus. Je trouve mon Presto plus haut et plus étroit convient mieux.

Combien êtes-vous chez toi? Un, deux adultes ou plus? Tu ne semble pas envisager les bocaux plus petits, que j'utilise beaucoup et qui font souvent 2 portions. Ce sont tous des bocaux de récupération qui font peu ou prou le même format, et je n'ai pas plus de pertes que ce qui est rapporté avec les capsules pour pots Mason en ré-utilisant les couvercles (beaucoup en 63 et 82 mm, les plus fréquents, donc même si on ne s'en sert qu'une ou deux fois de plus c'est facile à récupérer partout)
Il faudrait soit des formats assez petits pour pouvoir mettre 2 étages, soit des cylindres assez hauts pour minimiser l'espace vide en haute de la cuve du CanMate sans dépasser le litre pour des raisons de temps de stérilisation.

J'aime mes bocaux QS mais on n'en met pas assez dans le CanMate en 500 ml, un seul étage. Idem pour les bocaux twist-off type Bonne Maman, 2 étages de 11 pots au lieu de 3 x 9 pots, mais on peut combiner 1 étage de chaque.
Je sais que BM (Bonne Maman) fait parfois des opérations avec des pots qui contiennent 20% supplémentaires, ce serait possible de faire un stock et de les mettre de côté au fur et à mesure qu'on les mange (ou fait manger autour de soi avec instructions strictes de rendre le bocal vide) pour faire 2 étages de ceux-là

Les pots à miel 1 kg font dans les 700 ml, mais je n'en avais plus gardé pour pouvoir regarder: dans mon cas, je pouvais en mettre 13 dans le Presto avec son couvercle plus bombé, mais 16 QS 500 ml auxquels je pouvais rajouter de l'eau pour les soupes etc. Si tu en as, je serais contente d'avoir les chiffres mais je doute que leur rendement soit acceptable.
(Je parle des pots à miel parce que c'est ce à quoi sont destinés la plupart de ceux que je je vois à vendre en quantités semi-industrielles, à la centaine mais pas par palette entière.)

Il existe des couvercles entièrement réutilisables pour les QS, en plastique avec joint séparé réutilisable aussi, fabriqués aux USA par Tattler. Ils en font en métal aussi, avec le même joint, mais ceux-là sont supposés être à usage unique. J'ai une bonne quantité de leur modèle ancien et j'envisage de commander des couleurs différentes en plastique plus essayer ceux en métal.
Ça ne règle pas la question du rendement par cycle qui est fondamentale à mes yeux. QS avait un modèle de terrine (comme les Bonne Maman) de 350 ml environ qui aurait pu être plus adéquat, mais je ne le vois plus sur leur site. Ils mesur(ai)ent juste en dessous de 10 cm de haut. Ils sont fabriqués en Italie.

Je crois qu'une fabricante en Allemagne faisait des pots type Mason mais sans idée du rendement, tu avais du voir le sujet dessus dans la section du forum?
Si je voulais essayer les Weck, ce seraient les droit 1060 ml.

De mon point de vue la priorité est le remplissage du CanMate avec des formats qui te seront utiles, suivis du coût pour lequel la récup' est imbattable (et peu coûteuse à essayer). J'envisagerais aussi différents types en fonction des contenances utilisées, faute de solution adaptée pour tous.

[Tasuki]

Vincent, les Weck sont rares ici, Le Pafrait l'emporte largement pour les conserves domestiques et industrielles qui ne sont pas en T-O, et on les trouve même en supermarché.

Je réutilise ceux-là depuis des années sans noter plus de casse, certains probablement 12 à 15 fois. Pour les formats que j'utilise (pots à confiture de 300 ml environ), ils sont tellement répandus que les renouveler n'est pas un souci, et s'il y en avait 1 sur 27 ou 28 qui cassait ce ne serait pas une perte immense (le volume utile étant identique à tes recettes pour 18 pots Mason ou 16 QS).
C'est possible que les formats plus grands subissent plus de contrainte et cassent plus facilement.

[Youpidou]

Merci Tasuki pour ta réponse! C'est vrai que je m'étais mis en tête de choisir un seul système de pots, alors que c'est probablement plus agile et robuste de panacher selon les tailles.

Nous sommes deux adultes pour l'instant. Nous préparons tous nos repas midi et soir car nous faisons nos "gamelles" comme on dit. On a pas de potager mais ça fait clairement partie des objectifs des prochaines années.

Je partait plutôt pour des bocaux au moins de 500ml car pour moi ça fait un repas pour deux.
A choisir je préfère ouvrir un grand pot et avoir mon repas du lendemain midi déjà prêt ;)

Je vais reprendre les différents élements à tête reposer, tester des choses, et je reviendrai vers vous

[Tasuki]

Ce serait bien de regarder ce que vous voudrez faire comme conserves et comment les préparer pour adapter (par exemple faire les patates séparément etc.) en fonction des volumes par portion.
Je prends l'exemple des pommes de terres, dans la potée au chou, parce qu'avec un QS 500 ml j'ai très largement mon plat complet et copieux et je peux donc m'en faire pour 16 repas d'un coup, mais sans patates je peux tasser une saucisse fumée, des oignons-lardons, et plein de chou dans un B-M et faire 27 portions.
Après, une "dose" de patates ça cuit très vite au micro-ondes si je n'en ai pas de cannées sous la main. (Au fait la Charlotte est celle qui se tient le mieux d'après mon expérience, et de loin! Un jour je serai maso et je ferai le test avec toutes les variétés possibles chacune dans son pot, pour comparer.)

Donc pour moi, c'est plus avantageux de canner ce plat-là sans les pommes de terre dans mon Presto (et pour des portions individuelles). Idéalement, il faudrait voir quel volume fait la partie préparée d'un repas pour vous, et choisir en fonction.

Au fait je ne trouve pas ton sujet de présentation, tu es d'où?

[Youpidou]

merci de ton conseil!
effectivement je me lance dans le choix des pots sans avoir potassé les recettes

j'ai tendance à beaucoup potasser avant de me lancer, ce qui fait que je met du temps à experimenter...
maintenant que j'ai quelques pots le parfait, je pense qu'il faut que je commence par faire quelques tours d'autoclave et ça me fera avancer dans ma réflexion (et ça me gardera motivée de voir mes étagères commencer à se remplir de pots (en espérant que ça soit bon!))

j'aurai imaginé qu'il y avait un risque significativement plus important de casse avec des bocaux de ce type en récup, mais j'ai relu ton message et je m'aperçois que non visiblement.

donc tu fonctionnes avec du TO de recup alors?
et pour les capsules tu les refais tourner? de ce que j'ai compris tu réutilise le couvercle environ 2 fois?
Est ce que tu as une astuce pour "marquer" tes couvercles, ou du moins te rappeler de combien de tours d'autoclave ils ont fait?
j'aurai un peu peur que le joint du couvercle ne soit plus bon, et que ça fermente/moisisse/pourrisse gentiment sur mon étagère ^^'

le problème du rendement du parfait me pose en effet question, je pense que je vais commencer comme ça, et si je mord vraiment je perfectionnerai certainement mes pots