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Si c'est pertinent pour les autres visiteurs du forum, indiquez la zone géographique desservie par le fournisseur en début du titre de votre sujet. Par exemple :

Montréal : Où trouver des bocaux Mason de 125 ml ?

ou

Amérique du Nord : Bonne boutique en ligne pour tout le matériel.

ou (si c'est moins pertinent)

Je cherche la pièce XYZ-123 pour mon autoclave Presto datant de 1953.



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 Sujet du message: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Lun Août 15, 2011 7:39 am 

Inscrit le: Ven Août 12, 2011 3:40 pm
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Bonjour,

Vincent suggérait récemment une alternative aux bocaux de Mr Parfait : je vous signale un site de vente en ligne qui permet d'aller dans ce sens.

Ce site propose aussi des lots de capsules à visser qui pourraient etre aussi une alternative très économique en permettant la réutilisation des bocaux vides "standard" à pas de vis. Je n'ai pas encore vraiment testé, notamment la résistance mécanique des bocaux "standard", moins épais. Cf le débat (et le sondage, dont le résultat n'est pas paru ?) il y a un an sur le site de Vincent.

La limite de ce fournisseur, c'est quand même sa vision de la stérilisation, Cf sur cette page "certains sites canadiens ..." hum hum ...
Ils feraient mieux d'importer des Presto ... pour moins cher que leur pasteurisateur Weck.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 16, 2011 10:40 am 
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Inscrit le: Sam Juil 02, 2011 11:46 am
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Chupchup a écrit:
Cf le débat (et le sondage, dont le résultat n'est pas paru ?) il y a un an sur le site de Vincent.


Ce sondage était commandé par des amis Français qui voulaient tenter la grande aventure. Plusieurs circonstances ont fait qu'ils ont laissé tomber.

Chupchup a écrit:
Ils feraient mieux d'importer des Presto ... pour moins cher que leur pasteurisateur Weck.


En effet ce truc là peut être vraiment pratique si on pasteurise beaucoup. :)

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 16, 2011 12:10 pm 
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Inscrit le: Ven Août 12, 2011 10:18 am
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Il est quand même bien drôle le site de Weck.

Quelqu'un a déjà utilisé les bocaux Weck dans l'autoclave ? Si ça tient bien le coup ou pas ?

Ce qui m'embête, c'est que les Familia Wiss de Le Parfait sont comme les pots Mason, mais qu'ils sont hyper chers !!!! Surtout les capsules (entre 0,50€ et 1€ la capsule....)


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 16, 2011 12:21 pm 
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Inscrit le: Sam Juil 02, 2011 11:46 am
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wameuh a écrit:
Quelqu'un a déjà utilisé les bocaux Weck dans l'autoclave ? Si ça tient bien le coup ou pas ?


Une visiteuse sur mon blogue le faisait couramment sans aucun problème. Mais j'ai jamais réussi à savoir combien de bocaux de quelle taille elle pouvait y placer.

Ça pourrait être un sérieux avantage à part le prix.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mer Août 17, 2011 12:39 am 
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Inscrit le: Ven Août 12, 2011 10:18 am
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Localisation: Aube - France
Bah c'est pas forcément le prix des bocaux qui me bloquent c'est les réutilisables (les rondelles pour le coup), si c'est les même que pour les Le Parfait, ça serait jouable d'essayer...

Mais si c'est d'autres, s'équiper avec deux jeux de rondelles, les mélanger etc. galère !


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mer Août 17, 2011 8:16 am 
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Inscrit le: Mar Août 02, 2011 10:34 am
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Localisation: France, Bretagne
J'ai 4 verrines Weck endormies en haut du placard. Les rondelles sont différentes, plus fines et, pour cette taille de mini-bocaux, pus petites que toutes les Le Parfait. Même en admettant que certains diamètres puissent correspondre par hasard, l'épaisseur et la rigidité des Le Parfait semblent annoncer des échecs probables.

Le site MCM semble en rade aujourd'hui, et j'ai trouvé une annonce pour leurs produits (de chez eux!) sur un site de déstockage. Hasard ou mauvaises nouvelles en perspective?

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mer Août 17, 2011 10:43 am 

Inscrit le: Dim Juil 31, 2011 5:09 am
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Localisation: Ardennes Belges
Pas du tout les mêmes, aucune compatibilité !

Par contre, les caoutchoucs Weck sont aux normes DIN donc totalement utilisables avec les pots allemands anciens de marques disparues qu'on trouve (ici du moins) aux Puces ou dans les greniers et même pour certaines tailles avec les VSL belges.

:mrgreen:


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mer Août 17, 2011 10:57 am 
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Localisation: France, Bretagne
Certains pots Weck ont un goulot de 100 mm, ce qui correspond à la grande taille (terrines) de Le Parfait. Par contre ce n'est pas le même matériau ni la bonne épaisseur.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mer Août 17, 2011 2:38 pm 
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Localisation: Bourgogne France
http://www.mcm-bocaux-sterilisateurs.fr/
voilà la nouvelle adresse des bocaux Weck en france. je commande de leur bocaux depuis 2 ans depuis que j'ai l'autoclave en fait. ils se presente comme une verrine avec un couvercle en verre et on met une rondelle caoutchouc . enfin le tout tient par des clips inox. Il sont moins chers que le parfait et aussi résistants. Sur le site vous aurez tous les prox vous pourrez comparer. mais il est vrai que c'est bien dommage de ne pouvoir avoir des bocaux mason par chez nous....

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Prends de bon coeur tout ce que la nature t'offre sous peine de voir tarir ses dons.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Août 18, 2011 4:23 am 
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Localisation: Aube - France
Bourguignonne a écrit:
http://www.mcm-bocaux-sterilisateurs.fr/
voilà la nouvelle adresse des bocaux Weck en france. je commande de leur bocaux depuis 2 ans depuis que j'ai l'autoclave en fait. ils se presente comme une verrine avec un couvercle en verre et on met une rondelle caoutchouc . enfin le tout tient par des clips inox. Il sont moins chers que le parfait et aussi résistants. Sur le site vous aurez tous les prox vous pourrez comparer. mais il est vrai que c'est bien dommage de ne pouvoir avoir des bocaux mason par chez nous....

Ca reste assez cher à l'investissement...

(au moins les Le parfait on les trouve d'occasion).

Tu as un autoclave ? Si oui, quelle marque ? Tu en mets combien dedans ?


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Sep 20, 2011 4:07 am 

Inscrit le: Mar Sep 20, 2011 4:02 am
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Localisation: Bordeaux
Bonjour,

Je possède un autoclave Presto de 21 l et je parviens a y mettre 15 bocaux Weck de type Corolle 580ml . J'utilise surtout ceux-là, ca me fait un repas pour 2 en général.

J'ai aussi d'autres formats de bocaux mais je ne me souviens plus de la capacité. Il faudrait que je fasse des tests.

@+


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Août 09, 2012 9:13 am 

Inscrit le: Lun Août 06, 2012 4:35 am
Messages: 5
Les appareils de type "Presto" sont interdits à la vente en France !
C'est aussi simple que ça.
D'ailleurs le terme "autoclave" ne s'applique pas à ce type de machine en France : ce sont des stérilisateurs ménagers sous pression. Les Autoclaves sont forcément des machines pour les professionnels (avec enregistrement des données, traceurs, sonde de température, etc...) toujours selon la loi française.
C'est pour cela que les fabricants français ne peuvent et ne doivent pas recommander des appareils américains ou canadiens, non conformes à la législation française et européenne.
Par ailleurs, les bocaux Weck sont tout aussi résistants que des bocaux Le Parfait ou n'importe quelle autre marque de bocaux destinés à la conserve. Weck est une marque allemande, et l'inventeur du bocal de conserve (il y a plus de 100 ans). Les bocaux Weck sont utilisé également dans l'industrie agro-alimentaire, ils résistent donc à la stérilisation en stérilisateur autoclave professionnels (180° C et 2,5 bars de pression, et contrepression). Ils sont plus que fiables. Il suffit, comme toujours en conserve, de respecter les températures et les temps de stérilisation en fonction de vos produits à stériliser.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Août 09, 2012 10:29 am 
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Inscrit le: Mar Août 02, 2011 10:34 am
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Localisation: France, Bretagne
Je vous remercie de ces données sur les bocaux Weck. La question avait été abordée à plusieurs endroits dans le forum, avec des témoignages d'utilisateurs satisfaits.

Le terme "autoclave" ne s'applique pas qu'aux équipements industriels en France, même si l'appareil ménager n'existe pas ici : il existe en vente sur des sites professionnels des stérilisateurs médicaux très semblables aux autoclaves domestiques, qui ne comportent pas de disque d'enregistrement ni d'autres dispositifs obligatoires sur les autoclaves industriels alimentaires.
Pour autant que j'aie vu, ils sont disponibles à la vente aux particuliers. Les sites le proposant sont basés sur le territoire français.
La définition d'un autoclave selon le Larousse est "Récipient à parois épaisses et à fermeture hermétique, destiné à réaliser sous pression soit une réaction industrielle, soit la cuisson ou la stérilisation à la vapeur.". En aucun cas il n'est fait mention qu'une exclusivité industrielle, même si les professionnels d'un domaine spécifique l'emploient en ce sens.

Auriez-vous connaissance de texte interdisant spécifiquement les autoclaves domestiques en France, s'il vous plaît? Les recherches effectuées par certains membres du forum mettaient surtout en valeur l'absence totale de prise en compte d'un produit probablement inconnu de ce côté de l'Atlantique. En effet, les définitions dans les textes de lois ignorent non seulement les stérilisateurs médicaux sus-mentionnés, mais bel et bien aussi les autocuiseurs! Des modèles de ces derniers commercialisés en supermarché peuvent fonctionner à une pression équivalente à celle possible sur les autoclaves domestiques -et qui ne serait nécessaire pour la mise en conserves domestique qu'à haute altitude. Ces autocuiseurs proposent un réglage à >1 bar, soit 15 psi. Ici je n'ai besoin que de 10 psi soit moins de 0,7 bars. Mon autoclave subit des pressions de fonctionnement moindre que celles que j'obtiendrais avec ces autocuiseurs en vente libre.
Pourtant, les textes relatifs aux équipements sous pression devraient techniquement bannir également les cocottes-minute si on considèrent qu'ils s'appliquent à tout appareil sans discrimination de sens et non aux seuls matériel professionnel. Dans ces conditions, le problème vis-à-vis des autoclaves domestiques ne devient qu'une question de sémantique.

Toutefois, c'est aussi possible que leur commercialisation ait été envisagée mais qu'elle ait été refusée. Ici, vous seriez peut-être plus à même de nous renseigner?

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Août 09, 2012 1:13 pm 
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Inscrit le: Lun Sep 05, 2011 4:52 pm
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Localisation: Piemont Pyrénéen-France
Perso, j'utilise de moins en moins de bocaux Le Parfait...enfin je garde ceux que j'ai longuement amassé, plutot pour les viandes et patés.
Par contre j'utilise de plus en plus de bocaux industriels, car je les trouve plus avantageux à utiliser en autoclave, et aussi ça prends moins de place sur les étagères.
Par contre, si jamais c'est interdit en France, je m'en tamponne le coxibard !!! :P :P
Parce que il est pas encore né celui qui me le sortira de chez moi ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Ven Fév 08, 2013 11:36 am 

Inscrit le: Lun Août 06, 2012 4:35 am
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On ne peut en aucun cas comparer un stérilisateur autoclave ou pas médical, d'un stérilisateur destiné à la conserve alimentaire. Ce sont deux objets très différents, qui n'ont rien à voir tant dans leur fonctionnement que dans leur usage.
Pour les fameux "autoclaves" que l'on trouve sur les sites US, et parfois sur certains sites français, et bien ces sites sont tout simplement illégaux. Tous comme les sites qqui vendent de faux médicaments par exemple.
Attention, je ne dis absolument pas que ces appareils ne sont pas bien ou pas adaptés pour la conserve, je dis juste qu'ils sont interdits en France et en Europe. Ils ne sont pas aux normes CE, contrairement à ce qui est noté sur les sites français qui les revendent ! on peut bien s'en s'en servir, si l'on respecte bien les temps de stérilisation et les températures.
Quand au Larousse, excusez moi, mais il donne une définition du mot, il n'a pas vocation à expliquer dans lesquels des 300 pays du monde on utilise tel ou tel matériel ! La définition que vous notez pourrait être aussi bien celle d'une cocotte minute.... Le tout est de savoir faire les choses bien. Après le matériel utilisé, si vous êtes particulier, en effet c'est le problème de chacun. en France, la législation est claire : vous avez le droit de faire ce que vous voulez et de vous intoxiquer si vous voulez, mais si vous faites de la conserve destinée à la vente au public, vous devez avoir du matériel adapté, conforme, légal, en inox, avec enregistreur de données, être conforme avec les services d'hygiène et les services vétérinaires, etc..., etc...
et oui, il y a des textes très précis qui interdisent la vente d'autoclaves ménagers américains en France ! Et le problème n'est pas sémantique mais bel et bien technique.
Merci.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Ven Fév 08, 2013 2:58 pm 
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Inscrit le: Mar Août 02, 2011 10:34 am
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mcmemballages a écrit:
On ne peut en aucun cas comparer un stérilisateur autoclave ou pas médical, d'un stérilisateur destiné à la conserve alimentaire. Ce sont deux objets très différents, qui n'ont rien à voir tant dans leur fonctionnement que dans leur usage.
En ce qui concerne les autoclaves médicaux auxquels j'avais fait mention, ces appareils sont bel et bien très semblables quant à leur usage et à leur mode de fonctionnement : dans les deux cas, ce sont des contenants hermétiques robustes permettant de faire chauffer de l'eau sous pression, de façon à ce que celle-ci atteigne des températures suffisantes pour éliminer les pathogènes visés. Certaine marque propose même les deux types d'appareils.
Citer:
Pour les fameux "autoclaves" que l'on trouve sur les sites US, et parfois sur certains sites français, et bien ces sites sont tout simplement illégaux. Tous comme les sites qqui vendent de faux médicaments par exemple.
Un site américain ne dépend pas de la législation française et ils sont tout à fait reconnus dans leur pays d'origine. Je ne comprends pas bien ce que recouvre le concept d'illégalité auquel vous faites référence, à moins que vous ne parliez de censure sur l'accès même auxdits sites depuis le territoire français.
Les données précises sur leur usage domestique sont entérinées par des agences gouvernementales US et des recherches ont lieu fréquemment dans les universités, donc sur les fonds publics. cela jette un sérieux doute sur leur "illégalité".

Citer:
La définition que vous notez pourrait être aussi bien celle d'une cocotte minute....
C'est précisément une des points que j'avais soulignés.
Citer:
Après le matériel utilisé, si vous êtes particulier, en effet c'est le problème de chacun. en France, la législation est claire : vous avez le droit de faire ce que vous voulez et de vous intoxiquer si vous voulez, mais si vous faites de la conserve destinée à la vente au public, vous devez avoir du matériel adapté, conforme, légal, en inox, avec enregistreur de données, être conforme avec les services d'hygiène et les services vétérinaires, etc..., etc...
D'une part, je ne crois pas que quiconque ici ait jamais mentionné vouloir faire un usage commercial de sa production en France. L'en-tête du site affiche clairement l'expression "mise en conserves domestique".
D'autre part, il me semble que depuis 1996 et dans une optique d'harmonisation des textes à l'échelle européenne, la méthode et les barèmes de stérilisation sont laissés au libre choix du fabriquant, étant bien entendu que sa responsabilité civile et pénale est engagée en cas de problème.
Citer:
et oui, il y a des textes très précis qui interdisent la vente d'autoclaves ménagers américains en France !
Citer:
Attention, je ne dis absolument pas que ces appareils ne sont pas bien ou pas adaptés pour la conserve, je dis juste qu'ils sont interdits en France et en Europe
Encore une fois, je vous serais très reconnaissante si vous pouviez me fournir les référnces des textes en question.
Citer:
Ils ne sont pas aux normes CE, contrairement à ce qui est noté sur les sites français qui les revendent !
Ceci est un forum de discussion rattaché à un blog, qui accessoirement sont basés au Québec. Ce qui est affiché ou non sur un site français ne relève que de la responsabilité de la société commerciale propriétaire du site en question.
Citer:
Quand au Larousse, excusez moi, mais il donne une définition du mot, il n'a pas vocation à expliquer dans lesquels des 300 pays du monde on utilise tel ou tel matériel ![...] Et le problème n'est pas sémantique mais bel et bien technique.
Merci.
Vous aviez employé le mot précis de "terme", en en donnant la définition utilisée dans votre champ professionnel et en utilisant les limites que vous y appliquez pour justifier d'une application globale de ces limitations. J'avais fait valoir que cette légitimité est un artefact de nos orientations sémantiques respectives.

De la même façon, dans mon domaine professionnel, l'adjectif "frontal" se rapporte à un comportement témoignant d'un trouble dysexécutif massif. Pour autant, je ne m'attends pas à ce qu'un lave-linge "frontal" présente une impossibilité à suivre une programme séquentiel logique justifiant d'un avis judiciaire de mise sous curatelle lingère.
Je serais aussi très surprise de trouver de petits morceaux de cerveau en attente de chaque côté de la rue, même si un panneau indique "Stationnement bilatéral autorisé".

Dans ces trois cas, le terme désigne un concept tout à fait légitime et spécifique, mais restreint à un domaine précis et inapplicable de façon globale.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Ven Fév 08, 2013 4:15 pm 
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Inscrit le: Dim Juil 31, 2011 6:51 pm
Messages: 1225
Localisation: Château-Richer
Quand on va sur le site de MCM emballages, on comprend tout... ;)


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Ven Fév 22, 2013 6:52 pm 
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Inscrit le: Sam Juil 02, 2011 11:46 am
Messages: 5735
Localisation: Montréal
mcmemballages a écrit:
et oui, il y a des textes très précis qui interdisent la vente d'autoclaves ménagers américains en France ! Et le problème n'est pas sémantique mais bel et bien technique.
Merci.


Ils sont où ces textes ?

On pourrait avoir un lien SVP ?
Merci.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mer Mai 29, 2013 8:27 am 

Inscrit le: Lun Août 06, 2012 4:35 am
Messages: 5
C'est quand même fou les gens qui posent des questions sur des forums, et lorsqu'un professionnel leur donne une réponse nette et précise (en l’occurrence la personne qui a introduit la marque Weck en France il y a plus de 20 ans et qui sait quand même un peu de quoi elle parle), ils refusent cette réponse et vous expliquent qu'ils connaissent votre métier mieux que vous ! Nous ne disons à personne d'acheter telle ou telle marque de bocaux ou de stérilisateurs. Nous indiquons simplement les avantages et les inconvénients de chacun. Les bocaux Le Parfait sont très bien. Ils sont éprouvés depuis longtemps, d'ailleurs, selon le type de produits que l'on fait, ou le "look" que l'on souhaite donner à son produit, les personnes préfèrent utiliser tel ou tel bocal, et panachent souvent les marques. Quand aux "autoclaves" us ou canadiens, je persiste et je signe : leur distribution, ou si vous préférez, leur revente en France est illégale ! La vente d'appareil sous pression à usage alimentaire en France et en Europe est très réglementée. Je sais quand même de quoi je parle, nous sommes formateurs agrées à la conserve alimentaire sur autoclaves ! Non mais ! Après, vous pouvez à titre privé parfaitement stériliser dans un grand faitout sans forcément acheter un stérilisateur ou un "autoclave". Nous ne poussons absolument pas à la vente d'appareils électroménager inutiles et dangereux en jouant sur la peur des gens à attraper le botulisme, nous !
A bon entendeur...


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Juin 18, 2013 9:21 am 
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Inscrit le: Sam Juil 02, 2011 11:46 am
Messages: 5735
Localisation: Montréal
Monsieur mcmemballages,

Il est évident que vous êtes venu ici pour pousser votre commerce, mais vous le faites très mal avec votre désinformation chapeautée de votre arrogance.

C'est vous qui ne répondez pas aux questions qui vous sont posées. Mortel en marketing.

L'autoclave domestique, que vous repoussez avec tendance xénophobe et protectionniste, est une meilleure alternative aux cocottes minutes prescrites par 'Le Parfait' et largement utilisées pour les conserves domestiques en France.

Vous vendez vous même des autoclaves.

http://www.mcm-europe.fr/fr/74-sterilisateur-autoclave

Hors d'accès coté prix pour les gens.

Et de l'autre coin de bouche, vous tournez au ridicule sa raison d'être.

Répondez intelligemment à ceci, ou ne revenez plus nous insulter, perché comme un bébé sur votre chaise haute du protectionnisme de marché.

Tant qu'a tenir des propos datant de l'ère coloniale, prouvez-les, donnez-nous le lien vers ces 'textes précis' ou fermez-là.

mcmemballages a écrit:
A bon entendeur...

C'est la première fois que j'entends braire ça ici.

Si j'étais Français, j'irais acheter ailleurs, question de ne pas mettre des sous dans les poches d'une personne aussi détestable que vous.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 13, 2013 10:31 am 

Inscrit le: Lun Août 06, 2012 4:35 am
Messages: 5
Si vous aviez lu correctement, vous auriez vu que justement vous confirmez ce que je dis depuis le début, à savoir que les stérilisateurs autoclaves, tels que ceux que nous commercialisons, sont vendus aux professionnels et coûtent plusieurs milliers d'euros, et ne sont donc pas du tout pour un usage domestique, mais bien destinés aux professionnels de la conserve. C'est là une obligation légale, les professionnels de la conserve sont tenus de stériliser en autoclave permettant de monter à plusieurs bars de pression et jusqu'à 200° C, et qui permettent pression, contrepression, dégazage naturel et dégazage artificiel, avec sauvegarde des données de stérilisation et du process, minute par minute. Ce sont les autoclaves que nous vendons (pour les pros). Aux non professionnels, nous vendons des stérilisateurs ménagers, qui ne sont pas des "autoclaves" au sens de la législation française. Nous travaillons dans le domaine de la conserve depuis 23 ans... Ce n'est pas de l'arrogance. Simplement vous comparez des termes et des lois françaises et canadiennes qui ne sont pas les mêmes. C'es tout ce l'on dit. Après chacun est libre d'acheter les bocaux qu'il veut, là où il veut, et d'utiliser la technique de stérilisation qui lui semble convenir. Nous n'avons jamais obliger personne à acheter quoi que ce soit chez nous. au contraire, nous indiquons même très clairement que pour un particulier, il est parfaitement possible de stériliser au bain mari dans un grand faitout, sans forcément passer par l'achat d'un stérilisateur.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 13, 2013 12:28 pm 
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Inscrit le: Mer Juil 13, 2011 11:48 am
Messages: 7397
Cher utilisateur mcmenballages,

J'ai cru bon vous écrire en privé au mois de février 2013 suite à votre passage sur ce forum. Je vous ai laissé l'opportunité de lire le message privé que je vous ai envoyé. Vous vous êtes "logué" sur ce forum à 2 reprises depuis (en mai et aujourd'hui) sans prendre la peine de lire ce message privé que je vous ai envoyé. Ce message est toujours dans ma boîte de "message privé envoyé et non-lu par le destinataire" en ce moment.

Puisque vous ne prenez pas la peine de lire vos messages privés sur ce forum, je choisi donc de transférer ici en public ce message privé que je vous ai écrit en février et que vous avez décidé d'ignorer depuis.

Bien à vous monsieur.

=========

Message privé envoyé le 8 février 2013:

Citer:
Bonjour mcmemballages,

merci d'apporter votre point de vue sur ce forum.

Toutefois, il ne faudrait pas oublier que l'ensemble des utilisateurs de ce forum ne font pas des conserves pour la vente (commerciale), mais des conserves maison pour leur propre famille et leur propre consommation.

De plus, effectivement ce forum ne s'adresse pas uniquement aux internautes Français ou Européen. Si vous avez pris le temps de regarder un peu, vous verrez même que les administrateurs de ce forum résident au Québec, Canada, Amérique du nord.

Le but de ce forum est d'échanger des informations et de liens utiles entre gens qui pratiquent la mise en conserve maison. En ce sens, un de nos membres a signalé la possibilité (pour les gens en Europe) d'acheter via votre site un autre type de bocaux qui serait une alternative intéressante aux bocaux Le Parfait. Ce qui en soi est bon pour vous il me semble. non?

Toutefois, ce membre et vous-même avez droit à vos propres opinions concernant votre vision de la stérilisation.

Merci à vous d'être passé ici donné votre point de vue.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 13, 2013 3:19 pm 
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Inscrit le: Mar Juil 09, 2013 1:44 pm
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Ce serait bien, aussi, de parler de capsules à vis, plutôt que d'employer dans le titre un anglicisme qui sûrement "fait bien", qui sûrement a envahi le jargon professionnel, mais qu'il n'est pas utile ni souhaitable de diffuser à la place de mots existants.

En dehors de ça, je ne souhaite pas participer au débat, je me dis qu'un fournisseur qui vient ici faire un tour prospecte peut être des besoins nouveaux se faisant jour, pour concurrencer le Parfait avec une offre contre les Wiss se rapprochant des prix Bernardin, avec des diamètres identiques à ces derniers, pour une clientèle de 40 ou 1000 personnes rien qu'ici, chacune susceptible d'acheter 500 à 700 bocaux par mini-palettes, et faire sa propre auto-concurrence de façon pragmatique, en d'autres termes... que tout le monde y gagne.

Et qu'une telle offre est de plus en plus attendue, ou bien le marché de l'occasion continuera de se développer au rythme actuel de la perte de pouvoir d'achat...qui offre pourtant un beau potentiel au monde de la conserve (économique) et donc de l'emballage.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 13, 2013 3:44 pm 
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Inscrit le: Mar Juil 09, 2013 1:44 pm
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Localisation: Juste en face ! (entre Laval... Alençon et Le Mans)
D'ailleurs, à faire remonter le titre dans cette rubrique "bons fournisseurs", je me faisait la réflexion que le titre actuel n'est pas approprié à sa teneur réelle.

Par souci de précision "Débat sur MCM" désignerait plus exactement son contenu.

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Mar Août 13, 2013 5:11 pm 
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Localisation: France, Bretagne
"Twist-off" est le nom officiel pour ce type de couvercles, ou parfois Eurotwist. Même si c'est un anglicisme qui a présidé au choix du nom, on peut maintenant le considérer comme un nom propre et c'est approprié de l'utiliser en tant que tel.

Pour le monsieur en question, autant s'abstenir de lui donner quelque os que ce soit à ronger. J'ai cessé de répondre sur ce sujet pour cela, et je conseille vivement aux autres membres d'en faire autant.

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Tasuki.

Ma présentation, qui date de 2011, à lire ici.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Sep 19, 2013 8:10 am 

Inscrit le: Lun Août 06, 2012 4:35 am
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Franchement, si j'avais su qu'en voulant simplement donner quelques éclaircissements entre les règles et les ustensile français et canadiens, en voulant expliquer les choses, en tant que professionnel de la conserve qui pensait aider, j’entraînerais un tel "débat", et récolterais autant de d'insultes, je me serais bien abstenue.
Je ne vois pas pourquoi je me laisserai insultée de la sorte, surtout que de mon côté je n'ai insulté personne, j'ai juste tenté de faire la lumière sur certains termes.
Voyant que chacun voit midi à sa porte et sous prétexte que nous faisons du commerce nous sommes targués de tous les noms, je vous dis à tous merci et au revoir. Commandez où vous voulez (on jamais obligé personne à acheter chez nous, manquerait plus que ça), pour ma part, j'ai été de bonne foie et suis honnête, j'ai ma conscience pour moi.
Tant pis pour le reste.
ps : au monsieur qui m'avait écrit en MP et à qui je n'avais pas répondu, vous m'excuserez, je n'avais pas vu votre message. Merci.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Sep 19, 2013 10:10 am 
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Inscrit le: Sam Juil 02, 2011 11:46 am
Messages: 5735
Localisation: Montréal
Monsieur ou madame mcmemballages,

Vous avez affirmé que

"Les appareils de type "Presto" sont interdits à la vente en France !
C'est aussi simple que ça."

Je vous ai demandé un lien pour prouver votre allégation.

0 résultat

Maintenant vous vous plaignez d'être victime d’insultes ?

En voici une, mets les cartes sur table, ou quitte cet endroit, faux jeton !

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Sep 19, 2013 10:42 am 
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Inscrit le: Jeu Avr 11, 2013 12:26 pm
Messages: 686
Localisation: Le Horps Mayenne France
Ce que "ce monsieur" aurait put produire comme référence:
Les textes en droits Français (donc EU) porte sur les appareils à pression, ils englobent la bouteille de plongée jusqu'au très hautes pressions (sup à 400 bars), en bref, ils imposent:
* sécurité du matériel et de la tuyauterie = ré-épreuve régulière
* sécurité et formation des personnels = accréditations par l'employeur suite à formation
*...
Bref aucun fabricant de ce type de matériel ne prendra le risque (en EU) de produire du matériel pour particulier. Il n'en a pas le droit, car il serait dans l'incapacité de répondre aux textes.
C'est ficelé de telle manière que le matériel "sous pression" soit réservé à une industrie jusqu'à l'artisanat néanmoins. Mais les petits conserveurs doivent être en accord avec les dit textes.
De plus les instances de l'alimentation impose une démarche HACCP ce qui nécessite une traçabilité (une trace écrite identifiant tout le process de chaque batch.
Ceci fait deux arguments en faveur de la non production à destination des ménagères (et des mecs aussi!).
PAR CONTRE il n'y a R I E N, dans les textes qui concerne les produits US / CA (Presto & acolytes).
Enfin, suivant les grands principes du droit :
"Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé" CQFD
Mais visiblement Monsieur de connaît pas les sites:
* http://www.legifrance.gouv.fr/
* http://www.legifrance.gouv.fr/Droit-europeen
Dommage car comme dirait mon ado de fils "Google est ton amis"
Je lui dit "gentiment" Bye Bye

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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Sep 19, 2013 4:36 pm 
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Inscrit le: Dim Sep 23, 2012 4:13 pm
Messages: 126
Localisation: Valenciennes
Ben même là, je n'ai pas l'impression que ça concerne les particuliers qui cuisinent pour eux ?

« accréditations par l'employeur suite à formation » -> quel employeur pour un particulier ?
« une trace écrite identifiant tout le process de chaque batch. » -> dans quel but ? À destination de qui ?

Quand je fais une salade du jardin, je ne m'amuse pas à noter la provenance de chaque herbe pour une traçabilité au cas où j'en viendrais à confondre le persil et la cigüe (ce qui a déjà bien failli m'arriver soit dit en passant, une cigüe ayant eu la bonne idée de pousser là où j'avais semé du persil)… Ou alors, interdisons la culture du persil, c'est plus simple.


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 Sujet du message: Re: France : vente en ligne de bocaux Weck et capsules twist-lock
Message non luPublié: Jeu Sep 19, 2013 10:27 pm 
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Inscrit le: Jeu Avr 11, 2013 12:26 pm
Messages: 686
Localisation: Le Horps Mayenne France
Bonjour,
En gros c'est cela même, après lecture de tout le texte (du droit Européen, très long à lire :mrgreen: ) Il n'est fait question que des professionnels, la petite ménagère fait ce qu'elle veut, quitte à cultiver de la ciguë si elle veut. D'où l'importance de la qualité des canneux de ce blog. En effet la sécurité alimentaire (entre autre) n'a pas de prix, et le web fourmille d’âneries en tout genre. Les très bons conseils prodigués ici rende la conserve sécuritaire, sans être encadré par des textes réglementaires.
Bon pour la ciguë il paraît qu'un certain romain (non inscrit sur ce blog) à des recettes "qui tuent" personnellement la cuisine (végétarienne) Italienne... :mrgreen:

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