Le Forum des Conserves Maison :: Consulter le sujet - Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?

Ton échantillon est quelque peu biaisé ici, tu sais...

- Je profite honteusement des spéciaux, donc je mange moins cher ;

- et non seulement je mange mieux pour mon budget, mais en plus c'est bon, original et pile à mon goût (ou alors je ne puis m'en prendre qu'à moi-même)!

Blonde est une sacrée bonne vendeuse !

Mais j'avoue que je suis parfois gênée de parler que je fais des conserves.
Pour beaucoup de gens cette activité est plutôt marginale, genre que ça colle parfaitement avec les habitudes des "habitants" et autres personnes pauvres de corps et d'esprits.

En tous cas c'est pas les caméramans qui manquent dans la gang!

S'ils préparent la bouffe de leurs chiens eux-mêmes, j'aurais pensé qu'ils seraient intéressés à préparer leur propre bouffe aussi...

ça marche pas toujours comme argument quand t'as en face de toi des gens qui prépare la bouffe de leurs chiens eux-même

comparez avec une boîte de bouffe à chien.

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 12:17 pm ]
Sujet du message:	Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
C'est une question à laquelle j'ai eu à répondre souvent. Qui me revient régulièrement de la part d'un certain cercle d'ami(e)s... D'après vous, est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?

Auteur:	Georges Laloire [ Mer Sep 19, 2012 12:23 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Que leur réponds-tu ?

Auteur:	Tasuki [ Mer Sep 19, 2012 12:25 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Ton échantillon est quelque peu biaisé ici, tu sais...

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 12:26 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
ben j'aimerais savoir votre point de vue avant de vous dire ce que je leur répond

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 12:27 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Tasuki a écrit: Ton échantillon est quelque peu biaisé ici, tu sais... mais oui je sais C'est justement pourquoi je veux voir ce qui ressortira d'ici

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Auteur:	Emy [ Mer Sep 19, 2012 12:33 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Ah oui la fameuse question, souvent suivie de : "pourquoi tu perds tes journées pour ça ? Autant aller en supermarché, au moins t'es sure que c'est bien fait" tout cela entre deux bouchées d'un truc immonde sortant d'une barquette en plastique. Et là tu te dis juste que ces gens n'ont jamais goûté une vraie conserve et que tu gâcheras pas ton travail pour des cons ! En générale je donne l'argument de l'écologie (pots en verre réutilisables), économie (produits du jardin), santé (je sais ce que j'y mets), goût (avec de bons produits c'est forcément meilleur). Ces arguments ont souvent peu d'impacts car je parle à des gens qui "n'ont pas le temps pour ça de toute façon" (par contre ya du temps pour passer plus de 2h. tous les soirs devant la télé !)

Auteur:	Tasuki [ Mer Sep 19, 2012 12:38 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Outre ce que j'avais déjà répondu ici, deux autres facteurs très importants se sont ajoutés depuis : - Je profite honteusement des spéciaux, donc je mange moins cher ; - et non seulement je mange mieux pour mon budget, mais en plus c'est bon, original et pile à mon goût (ou alors je ne puis m'en prendre qu'à moi-même)! Pour résumer, c'est chiant et parfaitement inutile, si on le fait depuis des années et de plus en plus chaque saison c'est certainement par snobisme et par pur masochisme!

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 12:44 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Tasuki a écrit: - Je profite honteusement des spéciaux, donc je mange moins cher ; - et non seulement je mange mieux pour mon budget, mais en plus c'est bon, original et pile à mon goût (ou alors je ne puis m'en prendre qu'à moi-même)! Je note Tasuki, je note

Auteur:	Magictofu [ Mer Sep 19, 2012 12:52 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
La réponse est nécessairement différente d'une personne à l'autre. Les gens valorisent leur temps différemment les uns des autres et on n'a pas tous les mêmes goûts non plus. De mon côté, comme je n'aime pas beaucoup le prèt-à-manger qu'on retrouve en épicerie et que je n'ai pas les moyens de me payer un traiteur à tous les jours, le cannage me convient bien. Ça me sauve du temps les soirs de semaine et j'économise un peu avec chaque canne. J'aime aussi m'investir dans la création des choses qui m'entourent. Autant que possible, je me trouve un ou plusieurs projets à faire par semaine: cannage, bière maison, construction de cabanes d'oiseau, jardinage, salaisons, petites réparation par ci par là... du moment que j'apprends quelque chose et que je m'occupe les mains, je suis heureux. J'ai des amis qui déteste ça, ils préfèrent le cinéma, la lecture ou le sport. Moi, j'aime m'investir dans la création de mon p'tit monde. Ça me permet aussi de montrer à mon p'tit bonhomme comme ça marche c'te monde là dans lequel il va grandir. En plus, les cadeaux fait main, ça a toujours plus d'impact... et des pots de confitures, j'en donne à la pelle!

Auteur:	Blonde [ Mer Sep 19, 2012 1:27 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
C'est drôle, je n'ai jamais cette question à propos du cannage... Par contre, on me demande souvent si c'est difficile... Mais c'est bien sûr que ça vaut la peine! - On profite du temps des récoltes. - On cuisine une fois pour plusieurs repas - Ça ne prends pas d'énergie pour conserver nos pots - On profite des spéciaux - Ça n'a pas du tout le même goût - On fait des choses qui n'existent pas dans le commerce - On peut faire face aux imprévus - On sauve du temps et de l'énergie - On s'amuse - On est fiers de nos réserves - On profite d'un concert de "plocs" - On sait ce qu'on mange - On impressionne certaines personnes - On se sent moins dépendants des multi-nationales de l'alimentation - On prolonge un savoir ancestral - On a toujours une réserve de petits cadeaux - On mange bien!!!!!! etc... etc...

Auteur:	gripnette [ Mer Sep 19, 2012 1:44 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
De mon coté ça rejoins le point de vue de beaucoup de canneux-neuses: Achat local, économie d'argent, savoir ce que l'on mange, satisfaction de faire moi-même, avoir des repas tout prêt, être auto-suffisante en cas de désastre local, etc Mais j'avoue que je suis parfois gênée de parler que je fais des conserves. Pour beaucoup de gens cette activité est plutôt marginale, genre que ça colle parfaitement avec les habitudes des "habitants" et autres personnes pauvres de corps et d'esprits.

Auteur:	wasabi [ Mer Sep 19, 2012 1:47 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Citer: etc... etc... Pis ça fait quelques années que ma blonde pis moi on se casse pu la tête pour les cadeaux de Noël. Je crois que maintenant, famille et amis seraient un peu déçus si on revenait aux bébelles d'avant.

Auteur:	Vincent le Canneux [ Mer Sep 19, 2012 1:49 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Blonde est une sacrée bonne vendeuse !

Auteur:	wasabi [ Mer Sep 19, 2012 1:54 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Citer: Blonde est une sacrée bonne vendeuse ! Imagine si tu l'entendais nous dire tout ça en voix hors champs sur de longs travelling "slow mo" dans les étagères à pots de Manon... Ahhhhh!

Auteur:	eboudrias [ Mer Sep 19, 2012 7:04 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
moi la pire personne à convaincre c'Est ma femme. Elle m'a trouvé fou l'an passé quand je suis revenu avec une quinzaine de caisse de pots usagé. Elle trouve toujours que je fout un peu trop le bordel dans la cuisine et un peu trop longtemps. Faut dire que notre cuisine est vraiment petite. À une personne dans la cuisine, on se pile sur les pieds, alors à deux c'est pire. c'est année, j'ai acheté un boisseau de tomate pour faire de la salsa et du ketchup de fruit. Avec le restant, j'ai fait de la sauce à pizza que l'on a mangé le soir même. Elle l'a trouvé tellement bonne et elle a dit après la première bouché "wow c'est bon, mais on a juste 5 pots. on va acheter un autre boite de tomate pour en refaire" Donc le meilleur argument pour convaincre, c'Est le même pour tout le monde, canneur ou non, c'Est le ventre

Auteur:	manon [ Ven Sep 21, 2012 5:52 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
En réponse à Georges: mais si quelqu'un ose poser la question: "Est-ce que ça vaut la peine de faire des conserves?" N'est-ce t-il pas un premier intérêt démontrer pour la chose? Que cette option est considérée? Qu'il manque un petit coup de pouce, une étincelle? Un peu comme tout ceux qui débarquent sur ce forum pour venir chercher un peu de courage avant de se lancer avec leur autoclave? Personnellement, je suis loin de demander aux gens de faire comme moi je décide de faire. Toutefois, je suis qui je suis, une canneuse affirmée. Intense ou extrême pour certain avec tout ce que je mets en conserve. Pour certain cela représente une montagne, alors qu'ils seraient prêt à gravir une colline. Est-ce mal pour autant? Non, on a tous commencé quelque part. Dois-je exiger aux autres de gravir une montagne? non. Par contre je demeure qui je suis, fidèle à moi-même, c'est-à-dire une canneuse intense, extrême et affirmée. Je traverse les années ainsi, je laisse l'exemple parler de lui-même. Et oui, si on me pose la question, si on manisfeste de l'intérêt ne serait-ce qu'en demandant "Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?" Ben je réponds oui et qu'on a tous nos raisons qui nous motives à le faire. Souvent ces gens trouve eux-même des raisons pour eux-même. Oui j'ai initié ici ce sujet pour voir ce que les gens de ce côté-ci de la cloture du cannage avait à dire. Je me voulais simplement ouverte d'esprit aux différents points de vues autant chez ceux qui canne que ceux qui ne le font pas pour diverses raisons. J'ai aussi initié ce sujet pour en arriver à mentionner que j'étais bien fière de plusieurs de ces copines cette année. Plusieurs ont rassemblé le nécessaire (pots, couvercle, sel, huile d'olive, ect) tranquillement pendant quelques mois (quand une opportunité se présentait) afin de pouvoir faire un premier projet de mise en conserve cette année quand l'abondance de la saison leur permettrait un petit prix pour la matière première. Je n'ai forcé la main de personne, je suis simplement restée fidèle à moi-même. Dans le dernier mois, J'ai vu M. me dire: "Manon tu vas être fière de moi, j'ai fait ma confiture cette année et j'ai canné le surplus de tomate de mon potager". J'ai vu P. me dire: "Merci pour m'avoir convaincu pour le déshydrateur, il a fonctionné tout l'été et on s'est fait plein de stock d'épices cette année. Pis merci de m'avoir fait découvrir producteur X et producteur Y juste à côté de chez moi, j'ai pu me dénicher une autre centaine de pots et faire pas loin de 200L de sauce tomate cette année parce que c'était tout près." J'ai vu C. me dire: "Merci d'être là pas trop loin quand j'ai une question pour mon projet de gardiniera piquante lacto-fermenté. C'est juste plate que les maudits écureuils aient mangé mes aubergines et mes jalapeno que j'avais pris le temps de faire pousser pour ce projet, vais devoir aller en acheter à la place" J'ai vu M.P. me dire: "Merci à P. et à toi de m'avoir ouvert les yeux avec la nourriture et notre façon de se procurer de la vraie nourriture et éliminer la nourriture industrielle de nos armoires. Merci de partager qui tu es et d'être fidèle à toi-même, tu es un exemple que je veux suivre." J'ai vu A.B. me dire: "Eh hey man tu vas être contente, j'ai cuisiné mon poulet et l'ai mis au congélo en portion pour me faire des soupers rapides au retour du boulot. On est pas toutes des Martha comme toi, mais tu nous inspire à essayer de faire les choses nous-même à délaisser le tout fait industriel." J'ai vu A.P. me dire: "merci pour toutes tes idées que tu nous transmets. Merci de nous parler des producteurs de ceci ou cela et quand c'est de saison, ça nous permet d'aller chez les producteurs avec les enfants pour leur montrer d'où vient la nourriture, que c'est juste à l'épicerie, que ça vient d'ailleurs avant l'épicerie" J'ai vu G. commencer à souffler, commencer à prendre confiance en elle. J'ai vu M.M. me dire: "Je veux en faire moi aussi, tu me donnes le goût. Cette automne je ferai de la compote de pomme." Tout ça pour dire que les conserves, quand c'est ancré profondément en nous, ben ça transpire et ça se propage, ça fait son petit bonhomme de chemin tout seul un bocal à la fois. J'ai rien fait de particulier, je suis juste restée moi-même.

Auteur:	manon [ Ven Sep 21, 2012 8:21 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Mais j'ai aussi appris des trucs avec ces copines. Des trucs que je crois qu'aucun canneux n'aurait pu m'apporter comme point de vue, comme éclairage aussi rapidement. Depuis 2 ans, elles m'ont fait me poser beaucoup de question et j'ai trouvé plusieurs réponses. Elles m'ont aussi permis de raffermir et confirmer ma passion de canneuse, de vouloir me procurer des produits locaux autant que possible, de les produire s'il le faut, de dénicher et découvrir ce qui nous entoure déjà dans la nature et notre environnement immédiat. D'être reconnaissant de ce que l'on a et que parfois ce qui est en abondance chez l'un est un luxe pour un autre. Et mon penchant pour tout ce qui peut être fait soi-même n'a fait que s'accentuer davantage. Le fait de côtoyer ces gens m'a propulser vers le "comment faire autrement" et j'ai découvert à travers ces gens un profond besoin d'humanité, d'entraide et de prendre soin des autres, de passer au suivant encore plus grand que j'aurais pu imaginer. Et ceci dans le respect de chacun selon qui il est et sa réalité. J'espère ne pas l'oublier et canner un peu de cette humanité à chaque fois que je fais mes conserves-maison. Voilà... Pouvez penser ce que vous en voulez. Pouvez lever le nez sur ceux qui ne font pas de conserve et ne vous comprenne pas dans vos démarches. Reste qu'ils sont humain eux aussi.

Auteur:	Albator [ Ven Sep 21, 2012 10:56 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Ca vaut tu la peine de canner soit meme ? Quand je me sort un pots de tomattes en revennant de travaillé et que je le mange a la cuillere a meme le pot, je sait que ca vaut la peine. L'an passé je me suis fait 90 pots de 1 litre de salsa, mes collegues de travail, m'on trouvé plutot bizzard, pourquoi se donné tout ce mal quand on en trouve a l'epicerie, pis est bonne en plus. (C'est eux qui me disait ca). Un matin de fin juin juste avant que tout le monde parte en vacance, mes collegue avais une grosse reunion, je suis passé le matin avant que le monde arrive avec un pot de salsa, des bol et des tortilas. Bizarement, plus personne ne me dit que la salsa industriel est bonne. Au dela de ca, c'est un plaisir pour moi de canner. couper les legumes et les metre en pots, le jouissif POP du couvert wqui s'incurve par le bas. Souvent, je vais les faire chez mes parents dans les Laurentide on osrt la table dehor, ils n'y a plus de moustique, il fait beau, on entend la riviere couler, on rigole..... vous voyé ce que je veut dire. Cette année je suis rendu avec un autoclave, j'ai plusieur recette en vue, et ca va me predre de nouveaux pots :-)

Auteur:	Blonde [ Mer Sep 19, 2012 1:56 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
gripnette a écrit: Mais j'avoue que je suis parfois gênée de parler que je fais des conserves. Pour beaucoup de gens cette activité est plutôt marginale, genre que ça colle parfaitement avec les habitudes des "habitants" et autres personnes pauvres de corps et d'esprits. Change d'amis! Les miens sont admiratifs!!! @ Wasabi, je devrais peut-être te faire un petit vidéo... LOL

Auteur:	wasabi [ Mer Sep 19, 2012 2:06 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
En tous cas c'est pas les caméramans qui manquent dans la gang!

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 2:07 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
wasabi a écrit: En tous cas c'est pas les caméramans qui manquent dans la gang! vous êtes combien ici?

Auteur:	wasabi [ Mer Sep 19, 2012 2:11 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Ben y'a au moins Vincent et moi.

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 2:13 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
ben ça je savais... je me demandais si j'en avais râté un autre que vous 2

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 2:21 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
ça marche pas toujours comme argument quand t'as en face de toi des gens qui prépare la bouffe de leurs chiens eux-même

Auteur:	Blonde [ Mer Sep 19, 2012 2:24 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
S'ils préparent la bouffe de leurs chiens eux-mêmes, j'aurais pensé qu'ils seraient intéressés à préparer leur propre bouffe aussi...

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 2:26 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Blonde a écrit: S'ils préparent la bouffe de leurs chiens eux-mêmes, j'aurais pensé qu'ils seraient intéressés à préparer leur propre bouffe aussi... ceux-là c'est presque les plus facile à convaincre Ils admirent beaucoup en fait, mais ne sont pas rendu au step de passer à faire des conserves (mais heu, zont de la maudite bonne viande et des bleuets à samaman dans le congélo)

Auteur:	manon [ Mer Sep 19, 2012 2:29 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Ce sont longtemps occupé d'un refuge pour chiens. En fait, j'ai mal choisi mon exemple pour ceux-là... ce sont les ceuzent le plus convaincu du lot... Les plus poseurs de questions et intéressé à savoir. c'est juste qu'à la vue d'une comparaison avec la bouffe à chien j'ai sauté sur ce qu'ils font déjà de fort bon. Mon erreur ici.

Auteur:	wasabi [ Mer Sep 19, 2012 2:47 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Citer: comparez avec une boîte de bouffe à chien. Je ne sais pas si c'est de la légende urbaine, mais j'ai déjà entendu que certains états américains imposaient un minimum de valeurs alimentaires aux fabriquant de bouffe à chien, sachant qu'un pourcentage surprenant de celle-ci serait consommé par des humains trop pauvres.

Auteur:	Georges Laloire [ Ven Sep 21, 2012 1:11 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Est-ce que ça vaut la peine de faire des enfants ? Est-ce que ça vaut la peine de croire en Dieu ? Est-ce que ça vaut la peine de raconter sa vie sur Facebook & Co ? Est-ce que ça vaut la peine de garder des souvenirs du temps passé ? Est-ce que ça vaut la peine d'écouter de la musique ? Est-ce que ça vaut la peine de faire du sport ? Est-ce que ça vaut la peine d'aller voter ? Est-ce que ça vaut la peine de se marier ? Est-ce que ça vaut la peine de faire l'effort d'écrire sans fautes d'orthographe ? Est-ce que ça vaut la peine de se laver tous les jours ? Est-ce que ça vaut la peine de regarder la télévision ? Est-ce que ça vaut la peine de changer la couleur de ses cheveux ? Est-ce que ça vaut la peine de mettre un soutien-gorge ? Est-ce que ça vaut la peine de vivre avec des animaux domestiques ? Est-ce que ça vaut la peine de regarder vingt-deux hommes qui courent après un ballon ? Etc, etc, etc… Certain(e)s répondront oui, d'autres non. Chacun(e) aura raison. Ici, tout le monde répondra oui à la question de Manon. Dans le milieu qu'elle évoque, on semble considérer que non. Est-ce que ça vaut la peine de passer son temps à expliquer les choses à une personne qui manifeste de l'intérêt ? Oui, évidemment. Est-ce que ça vaut la peine de le perdre à tenter de convaincre ceux que cela indiffère ? Choix personnel, oui si on aime convaincre pour le plaisir/principe/challenge/prosélytisme et non si on estime qu'on a mieux à faire. Chacun(e) ses choix, et vogue l'autoclave…

Auteur:	Ma tante Lise [ Ven Sep 21, 2012 5:51 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Pour les même raisons que les autres. Pour le coût et le goût, les ingrédients que l'on connait etc.... Je réponds souvent à celles qui me disent que c'est beaucoup de temps, qu'ils y a des gens qui aime faire d'autre activité, moi j'aime faire la cuisine et en plus c'est très pratique, lorsque que l'on a moins de temps. Plusieurs personnes de notre entourage prévoient venir dans le nord si jamais il y a catastrophe. Il y a mangé pour un bout.

Auteur:	Bourguignonne [ Sam Sep 22, 2012 12:33 pm ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Oui ça vaut le coup qd mes filles me disent : maman, tu peux refaire tel ou tel recette? maman tu n'as plus de...?, allez maman je viens on va faire une nouvelle recette et bien sûr le soir qd elles repartent elles en ont mis qq'uns dans le coffre de la voiture. Aujourd'hui je viens de faire mon calcul : au delà de la satisfaction de faire qq chose soi même et de qualité, j'ai fait 70 repas pour 0.75€ en moyenne les plus chers étant à 0.80 pour la viande et les légumes, on voit tout de suite l'économie pour le mari qui n'est pas obligé d'aller ds un resto bon marché, il préfère rentrer à la maison, on se demande pourquoi hein?? Et puis faire des conserves avec mes deux filles ça nous rapproche et petit à petit elles prennent le virus et parle d'en faire elles aussi. Je me dis que si elles s'y mettent j'aurai réussi à leur donner un peu de bonheur et de santé dans leurs assiettes.

Auteur:	Stanoise [ Lun Sep 24, 2012 7:42 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
Je produis la grande majorité de ce que je mets en conserve. Donc pour l'écomonie mais aussi je sais qu'il y a aucun produit chimique dans les produits. C'est aussi pour le goût, les tomates et les betteraves entre autres sont bien meilleures que celles achetées. C'est aussi tellement pratique d'avoir autant de pots tout prêt sous la main.

Auteur:	minitoy [ Ven Sep 28, 2012 4:23 am ]
Sujet du message:	Re: Est-ce que ça vaut la peine de faire ses conserves?
je répondrait à la personne qui pose la question: pour ne pas ressembler à ces rats qui ont le cancer à force de bouffer des OGM!!!!! quant on fait le total de toutes les saloperies qu'ils nous collent dans une conserve!les aditifs ,les conservateurs , les cochonnneries pour faire la boite les colorants fait à base de je ne sais quoi ect...

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