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| [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". https://conserves-maison.com/viewtopic.php?f=61&t=3077 |
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| Auteur: | MichelG [ Mer Mars 27, 2013 1:35 pm ] |
| Sujet du message: | [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour à tous, J'ai parcouru le blog de Vincent, et en partie le forum, mais je n'ai pas trouvé de réponse pouvant bien m'aiguiller. Mon choix pour l'autoclave se porte sur un "All American", je n'ai pas envie d'être ennuyé plus tard par le remplacement de joints, et la très grande majorité des commentaires en parle comme d'un produit de très grande qualité, robuste, et durable. Ma situation est la suivante : actuellement je vis seul, mais à terme cela pourra être avec ma Brune. Je dispose d'un potager que j'ai commencé à cultiver, et dont j'espère commencer à récolter à partir du mois de juin. Sachant qu'il me sera impossible de consommer toute la production, je souhaite en faire des conserves. Mon choix s'est porté sur 3 modèles différents, mais j'ai besoin de votre aide pour faire le bon choix : All American 921 21 1/2 Quarts All American 25 quarts All American 30 quarts Ma cuisinière est à gaz, faut-il disposer d'une plaque en métal pour répartir la chaleur avant de poser l'autoclave sur le feu ? Merci pour vos réponses. Michel |
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| Auteur: | manon [ Mer Mars 27, 2013 2:39 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Je n'ai pas de all americain, mais je sais que quelques-un sur le forum en ont (wasabi, nathalie, véro...) J'espère que tu pourras avoir réponse à tes questions. Sinon, un joint à changer à l'occasion, ce n'est pas la fin du monde non plus car on a pas besoin de la changer à tout les ans. Je crois que j'ai changé le mien une seule fois jusqu'à présent. |
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| Auteur: | wasabi [ Mer Mars 27, 2013 10:34 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
C'est sûr qu'avec un All American, tu ne te trompes pas côté qualité et durabilité. Je possède aussi un gros Miro qui fonctionne bien aussi, mais qui a plus de pièces à changer éventuellement. J'utilise une cuisinière électrique à serpentins et je ne sens pas le besoin de mettre un diffuseur. (Il ne faut pas oublier que l'autoclave contient de l'eau qui répartit la chaleur.) Quelle format prendre? Ça dépend de ce que tu projettes comme production. J'utilise un 915 dans lequel je peux mettre 7 ou 8 pots de 1litre (selon les modèles) Nous sommes deux personnes à la maison et nous aimons bien varier nos menus, donc nous préférons faire de plus petit lots de plusieurs recettes plutôt que 30 pots de chili ou de ragoût de noces, si bon soient-ils. D'un autre côté, si tu comptes cultiver un grand jardin et que le cannage sera ta principale méthode de conservation, l'achat d'un grand modèle sera plus judicieux. Il ne faut pas oublier la dimension de ta cuisinière et aussi sa capacité à supporter un poids. Un gros autoclave de 30 litres bien plein est très lourd. Mettons que j'aurais des sous en trop (je rêve) et que j'achetais un nouvel autoclave, j'irai probablement vers un 921. Mais ça... c'est mon goût à moi. Ah oui... un modèle plus gros est aussi plus haut. Ça permet de l'utiliser pour le cannage à l'eau bouillante parce qu'il y a assez de place pour couvrir les pots et d'entretenir une bonne ébullition. Je ne peux faire cela avec mon 915 |
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| Auteur: | MichelG [ Mer Mars 27, 2013 10:47 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Hello Wasabi, merci pour ton point de vue, j'attends que d'autres me donnent aussi le leur. Je commanderai probablement le canner fin avril... Il doit traverser La Grande Gouille pour arriver à la maison ! A+. Michel |
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Mars 28, 2013 1:43 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Alors voilà, c'est fait, j'ai commandé le modèle 921 qui semble répondre à mes besoins. Le prix sur Amazon est le meilleur que j'ai réussi à trouver en cherchant dans plusieurs endroits. Il ne me reste plus qu'à me mettre à la recherche de bocaux ! J'ai conservé tous les bocaux commerciaux et leurs couvercles (sauces tomates,olives, etc), qui ont bien fait le "plop" à l'ouverture, et je me demandais si je peux les réutiliser ? Sinon, je vais me mettre à la recherche de ces derniers, j'ai cru en voir chez le chinois du coin. A+, Michel |
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Mars 28, 2013 6:34 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour à tous ! Alors, j'ai trouvé des bocaux Bormioli au supermarché du coin ! 4€/pièce pour les 500ml, et 6€/pièce pour les 750ml ... Hors de prix ! Je suis passé chez le Chinois du coin, et il a un tas de bocaux allant de 0,75€ à 1€50 pour les plus grands ! Il y en a de type couvercle/fermeture Bormioli, d'autres avec les couvercles composés de deux élements, une plaque qui fait couvercle et le "rond" qu'il fait serrer pour bien fermer, puis d'autres avec des couvercles comme dans les produits commerciaux ! Donc, à voir, et à faire quelques tests, avec un de chaque type, voir ce qui convient le mieux .... A+, Michel. |
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| Auteur: | manon [ Jeu Mars 28, 2013 6:59 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour Michel Je sais que tu n'es pas en France, mais il semble que ce soit un problème récurant en Europe le prix des bocaux. Il y a un certain nombre de sujet là dessus dont celui-ci: http://conserves-maison.com/viewtopic.php?f=61&t=2414 |
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| Auteur: | Tasuki [ Jeu Mars 28, 2013 7:27 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Les Bormioli dont tu parles, ce sont les Fido à étrier et à section carrée? |
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Mars 28, 2013 7:42 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Tasuki a écrit: Les Bormioli dont tu parles, ce sont les Fido à étrier et à section carrée? Franchement, je n'ai pas fait attention. J'ai regardé les couvercles dont la partie assurant le scellement est effectivement plus large et importante que dans les bocaus de conserves commerciales... Je regarderai aussi ailleurs, il se trouve que le supermarché est à côté du Chinois ou inversemment, donc, je suis allé dans les deux  Voili, voilà ! A+, Michel. |
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| Auteur: | divine31 [ Jeu Mars 28, 2013 9:57 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
MichelG, avec le temps, j’apprécie d'autant les bocaux industriels...ils cassent moins que les autres, on en met davantage dans l'autoclave, et ça prends moins d’espace pour les ranger ! En plus les capsules, tu peux les utiliser à plusieurs reprises....mémé si en théorie non...à condition que tu prenne des capsules autoclavables ! Tu peux peut être récupérer des bocaux de ce type ? avant d'en acheter ? |
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Mars 28, 2013 10:53 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Hello Divine31, par capsules auto-clavables, tu entends celles qui sont sur les bocaux "sous-vide" et qui font "plop" à l'ouverture ? Si c'est le cas, elles sont donc toutes auto-clavables ! Désolé, mais je n'ai pas encore acquis tous les termes (j'ai bcp aimé la description du Tawoin  )...A+, Michel. |
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| Auteur: | divine31 [ Jeu Mars 28, 2013 11:54 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
et non ! sur le marché, tu as des capsules pour la pasteurisation (exemple le jus de pomme) et la stérilisation. elles se ressemblent parfois ! voir les pots à capsules chez un fournisseur que je connais... http://www.audoubert.com/public/pots-capsules.php il vend les 2 sortes de capsules... ps: c'est quoi le Tawoin ? 
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Mars 28, 2013 12:06 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Le "Tawoin" .. je crois que je l'ai lu sur le blog à Vincent... Faudra rechercher, j'étais plié de rire ... Bon, je vais donner le lien d'une photo, et mes capsules sont comme celle d'en haut à gauche de couleur rouge. PHOTO ICI On voit que les autres n'ont pas ce type de renflement... A+, Michel |
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| Auteur: | Tasuki [ Jeu Mars 28, 2013 12:10 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Ce sont les capsules ou "couvercles" des bocaux du commerce. Certaines sont spécifiquement adaptées aux températures auxquelles le contenu du bocal doit être soumis, comme les légumes nature qui doivent subir une traitement à l'autoclave. C'est pour ça qu'on dit qu'elles sont autoclavables, pas parce qu'elles se "claveraient" toutes seules. Le matériau du joint peut varier, et certains ne sont pas indiqués dans l'industrie pour être soumis à des si fortes températures. En fait, ces capsules scellent quand même très bien, sans donner quelque goût que ce soit. En général, mais pas toujours, les capsules autoclavables ont une petite pastille au centre du couvercle dans le matériau lui-même, qui marque nettement le creux dans le couvercle dû au vide d'air. Le "ploc" qu'on entend à l'ouverture est dû en partie à la déformation du métal du couvercle qui reprend sa forme normale quand on l'ouvre, mais surtout à l'air qui s'engouffre brusquement dans le bocal quand on l'ouvre alors qu'il y avait un vide entre la surface des aliments et le couvercle. D'ailleurs c'est le même phénomène, à bien plus grade échelle, qui produit le tonnerre. Si tu veux, ou que comme moi tu as trop d'imagination, tu peux te prendre pour Odin à chaque fois que tu ouvres un bocal. Les capsules qui ne sont pas destinées à passer à l'autoclave n'ont généralement pas cette indentation centrale, qu'on appelle un "flip" sur les catalogues. Les capsules (ou couvercles, on voit les deux termes) sont appelées "Twist-Off" ou "Eurotwist". En voici une dorée avec le flip en question : 
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Mars 28, 2013 12:24 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Merci Tasuki ! Effectivement, alors j'en ai tout plein avec le "flip" au centre ! Donc que du bonheur ! Et j'en ai aussi des autres, typiquement celles qui contenaient des sauces au pesto sont plates, sans le "flip" ! En gros, j'ai déjà une trentaine de bocaux pour faire mes débuts ! Et d'ci à ce que mon 921 arrive, sans doute 4-5 de plus ... Au fait, Amazône vient de m'avertir que le colis avait été expédié. Avec un peu de chance d'ici 10 jours, il est à la maison ! A+, Michel |
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| Auteur: | divine31 [ Jeu Mars 28, 2013 3:11 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Merci Tasuki d'avoir développé la réponse, avec les bons mots ! Il faut quand même savoir que certains fournisseurs ont des modèles de capsules qui n'ont pas le "flip" du centre, mais qui sont tout de même autoclavable !  Donc, à priori, si tu as le "filp", c'est autoclave oui, s'il n'y a pas le flip....c'est à voir !
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| Auteur: | Tasuki [ Jeu Mars 28, 2013 4:03 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Je ne sais pas si le flip indique forcément une capsule autoclavable. La plupart des pots de confiture industrielle en ont, et je suis à peu près certaine qu'elles ne passent pas à l'autoclave. Par contre du fait du relief mobile supplémentaire, c'est beaucoup plus facile de voir si le pot est scellé en sous-pression (le faux "vide d'air") puisque le centre de la capsule est poussé vers le bas alors que sa position de base est vers le haut. Ah oui, quand un pot avec ce genre de capsule scelle à la sortie de l'autoclave, ça fait un "ping" (ou "ploc") très audible. Plus le diamètre est petit, plus le son est fort. Sur les bouteilles type jus de pomme, j'ai fréquemment sauté au plafond à cause de ça. (j'ai aussi quelques capsules autoclavables neuves dans ce diamètre -TO48, pour 48 mm- qui n'ont pas le flip). |
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| Auteur: | ericdelo [ Jeu Mars 28, 2013 11:34 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour Michel, J'arrive un peu tard dans le sujet mais tu as fait le bon choix avec le 921. Plus gros que ça, j'aurais peur de surcuire les aliments car le temps de refroidissement est plus long. Bon périple! |
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| Auteur: | Vincent le Canneux [ Ven Mars 29, 2013 7:06 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour MichelG du Paëllistan, Je crois que tu as fait le bon choix. La taille peut être un inconvénient, même si on a un feu au gaz, il y a effectivement un risque de surcuisson, puis ça devient lourd à manipuler aussi. Quand on fait des gros lots de conserves, on les fais en groupe avec plusieurs autoclaves. Typiquement à deux personnes avec trois ou même quatre autoclaves d'environ 20 litres. Ils prennent souvent plus de 30 minutes pour refroidir avant de pouvoir être rouverts, alors on les déplace hors de la cuisinière pour en faire travailler un autre sur l'élément dans ces cas là. Ça fait un plus de 10 kg bien chaud à déplacer quand même. Plus il sera lourd, et plus il prendra de temps à chauffer et à refroidir. = L'aluminium est un excellent conducteur de chaleur et on a pas besoin de plaque en dessous pour la diffuser. = Je place la définition de tawoin pour éviter les recherches. ;) === C'est quoi un tawoin ? Un tawoin est un individu peu sensible qui, de quelqu'abusive façon, envahit votre espace vital, pète votre bulle de confort, intervient de manière inopportune dans votre vie privée. Bref, un tawoin est un malotru. Quel est le rôle social des tawoins ? La plupart des tawoins professionnels sont des militaires, des policiers, des détectives privés, des agents fiscaux, des agents de recouvrement, des télémarqueteux, des spammers, ou des vendeurs d'aspirateurs ou de thermopompes itinérants. Les tawoins sans engagement professionnel précis se retrouvent en masse dans les bars, à certains coins de rue avec un squeegee à la main, à tous les coins de rues au volant d'une petite voiture tonitruante, ou encore, les pires des tawoins, viennent sonner chez-vous à 8 heures le samedi matin, pour tenter de vous convertir à leur secte... |
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| Auteur: | MichelG [ Ven Mars 29, 2013 10:17 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour EricDelo et Vincent le Canneux ! Merci à tous les deux pour les informations. A+, Michel |
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| Auteur: | MichelG [ Mer Avr 03, 2013 6:03 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bijour tout le monde Mama-Zône indique que Marcel a quitté le centre d'expédition du New Jersey aux USA. A priori, il se trouve en vol au-dessus de la Grande Gouille actuellement. Avec un peu de chance, il devrait être demain matin sur le Vieux Continent, s'il ne fait pas le détour par Pétaouchnok-Les-Bois ! J'ai eu une bonne surprise aujourd'hui, ma TM26 "Tiny Monster" de chez NiteCore est arrivée à la maison ! A+, Michel. |
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| Auteur: | manon [ Mer Avr 03, 2013 7:57 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Marcel a donc voulu fêter Pâques aux states Patience, il va arriver 
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| Auteur: | MichelG [ Ven Avr 05, 2013 10:53 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
"A keuh, coucou" Comme disait Johnny ! Bonnes nouvelles ! Marcel a survécu à la traversée de la Grande Gouille, et aux Gabelous Choriziens ! On vient de m'envoyer un SMS m'indiquant qu'il serait livré demain dans l journée ! Encore quelques heures de patience... A+, Michel. |
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| Auteur: | MichelG [ Lun Avr 08, 2013 5:53 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Marcel vient d'arriver ! C'est du costaud ! Va falloir lire les instructions au McCraDo, et après, je vais stériliser mes bocaux industriels en mettant un peu de colorant alimentaire et vérifier s'il y a des fuites sur les couvercles ou pas... Question bête, sur ce type de bocaux, on doit fermer à fond les couvercles lors de la mise en autoclave, ou seulement lorsqu'on les retire de Marcel ? Merci pour vos lumières ! A+, Michel. |
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| Auteur: | Tasuki [ Lun Avr 08, 2013 6:06 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Pourquoi lire les instructions là-bas? Pour les couvercles, ne t'embêtes pas autant : remplis à moitié le bocal d'eau très chaude, visse bien le couvercle, et remue : s'il est étanche, ce qui est très généralement le cas, le couvercle va bomber. Sauf exceptions, si tu peux visser à fond un couvercle et qu'il n'est pas déformé visiblement, il est utilisable. Visse jusqu'à la résistance avant de mettre dans Marcel, puis re-visse à fond en sortant. Attention, ce sera chaud! (Phrase à ne pas sortir du contexte, non non non...) Sur les couvercles industriels il n'y a que peu de différence entre le point de résistance et le vissage complet, de toutes façons. |
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| Auteur: | MichelG [ Lun Avr 08, 2013 6:44 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Tasuki a écrit: Pourquoi lire les instructions là-bas? Bonjour Tasuki ! Merci pour le retour d'infos ! Il est déjà sur le feu, avec 3L d'eau dans sa bedaine et environ 20 pots sur 2 étages ! Pourquoi le McCrado ? Simple, j'aime bien, c'est pas cher, et au moins, je déconnecte de ce fichu ordinateur (je développe des logiciels, et actuellement je finalise un projet lié à des cartes à puce... donc, 15-18h de programmation par jour...) A+ ! Michel |
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| Auteur: | Tasuki [ Lun Avr 08, 2013 7:03 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Ah d'accord. Je croyais que ça avait à voir avec le Wi-Fi ou un truc comme ça. Donc le McCrado, c'est de l'anti-puces pour toi? Ceci dit je ne trouve pas ça mauvais non plus. Je ne mange pas en extérieur pour raisons de budget, mais j'y ai travaillé dans le temps. 10 repas là-bas par semaine, et j'avais maigri! Les 20 km de vélo quotidiens en côte et contre le vent (oui, aller ET retour) et sous la pluie y étaient peut-être pour quelque chose. |
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| Auteur: | manon [ Lun Avr 08, 2013 9:00 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
MichelG a écrit: Marcel vient d'arriver ! C'est du costaud ! Bien contente pour toi Michel Dis bonjour à Marcel de ma part
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| Auteur: | MichelG [ Lun Avr 08, 2013 9:16 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Salut Manon ! Salutations transmises à Marcel ! Il a bien chauffé, et j'ai appris 2-3 choses importantes : La cuisinière supporte son poids ! L'eau de la maison est hyper-calcaire. Va falloir nettoyer Marcel, et la prochaine fois, le charger avec de l'eau passée dans filtre à osmose. Les bocaux ont bien scellé en refroidissant, pour autant que ceux qui avaient été serrés normalement et non légèrement. Ces derniers n'ont pas scellé... Maintenant, faut s'atteler au nettoyage... Eau + vinaigre ? ou bien ? car l'intérieur de Marcel est plein de dépôts blanchâtres ! A+ ! Michel. |
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| Auteur: | Tasuki [ Lun Avr 08, 2013 10:05 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Nettoie-le vite fait, et mets une giclée de vinaigre dans les 3 litres d'eau la prochaine fois. Et hop! Ceci était un message sponsorisé par Flemmards Inc. |
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| Auteur: | MichelG [ Lun Avr 08, 2013 3:35 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Marcel a été nettoyé, et il a chauffé une deuxième fois ! A cette occasion, les petites fuites de vapeur comme celles du réacteur de Tchernobyl ont disparues. Par contre, je constate que même lorsque la pression est à zéro, il est impossible d'ouvrir Marcel, bien qu'ayant dévissé ses 6 oreilles... Je dois encore patienter un bon moment, et faire un peu de pression avec un levier (spatule en bois), pour pouvoir l'ouvrir et faire pivoter le couvercle. 1) Je songe à m'équiper d'un petit marteau synthétique histoire de donner quelques petites tapes et pouvoir ainsi faciliter son ouverture. 2) Je crains que si la température descend trop pour l'ouvrir, que les bocaux ne puissent plus effectuer leur étanchéité, car déjà trop froids. Qu'en pensez-vous ? Merci pour les commentaires. A+, Michel. |
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| Auteur: | Madelon [ Lun Avr 08, 2013 4:32 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
On avait parler ici,on peut utiliser la fonction recherche situé en haut pour trouver des sujets viewtopic.php?f=61&t=2987&p=25755&hilit=ouvrir#p25755 |
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| Auteur: | MichelG [ Lun Avr 08, 2013 4:51 pm ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Merci pour le lien, va falloir chercher un ciseau à bois pour avoir quelquechose de solide afin d'ouvrir le ventre de Marcek, sans que cela ne se torde... A+, Michel |
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| Auteur: | Christine 55 [ Jeu Avr 11, 2013 2:21 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour Michel, Je constate que tu as eu aussi le problème pour l'ouverture du couvercle, j'ai mon autoclave depuis quelques semaines et je suis toujours obligée de faire levier pour l'ouvrir malgré une bonne quinzaine d'utilisations. J'ai choisi d'utiliser un ciseau à bois parce que c'est ce que j'avais de plus solide sous la main, mais tu peux prendre n'importe quel instrument pourvu qu'il soit fin et solide, je pense qu'un couteau tout en métal comme les couteaux de cantine peut convenir. moi c'est le seul inconvénient que j'ai rencontré avec mon All American le reste c'est que du bonheur !!!!!
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| Auteur: | MichelG [ Jeu Avr 11, 2013 5:33 am ] |
| Sujet du message: | Re: [Help] Choisir la bonne taille d'autoclave "All American". |
Bonjour Christine55, On voit que c'est conçu pour durer... Maintenant, je suis en train de m'atteler à l'achat des autres éléments nécessaires : 1 moulin à tomate (du style TIC-TAC) 1 kit pour canner (entonnoirs et autres) 1 pH-mètre de qualité pour être certain que c'est bien acide 1 stock de couvercles Tattler 1Kg d'acide ascorbique des bocaux ! A+, Michel |
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