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| Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? https://conserves-maison.com/viewtopic.php?f=61&t=280 |
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| Auteur: | evadregnum [ Sam Août 13, 2011 7:28 pm ] |
| Sujet du message: | Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonjour, Afin de faire mes cannages efficacement et sécuritairement je me suis procuré un autoclave Mirro dernièrement. Dans mon coin de pays, comme à beaucoup d'endroit au Québec, la pression de ce dernier doit être de 10 lbs lors de la mise en conserve (moins de 1000' d'altitude). Ma question est pourquoi un autocuiseur fonctionnant à 10 lbs de pression ne pourrait-il pas convenir pour la mise en conserve? Je pose la question, car j'en possède 2 à la maison. Lorsqu'il ne me reste que quelques pots à stériliser et que mon autoclave est plein au bouchon il est tentant de me servir de ces derniers pour compléter le travail plus rapidement. Pourrais-je les utiliser? Merci! |
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| Auteur: | Vincent le Canneux [ Sam Août 13, 2011 7:37 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
evadregnum a écrit: Ma question est pourquoi un autocuiseur fonctionnant à 10 lbs de pression ne pourrait-il pas convenir pour la mise en conserve? Bonsoir evadregnum, Est tu sure que tes autocuiseurs gigottent à 10 lbs (116°C) ? |
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| Auteur: | evadregnum [ Sam Août 13, 2011 8:15 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonsoir M. Vincent, Le plus petit est un Mirro et il gigotte bel et bien à 10 lbs (Voir ici : http://www.appliancefactoryparts.com/applianceshvac/help-center/mirro-manual/features.html ) Pour le plus gros je vais devoir vérifier, car je ne trouve plus mon manuel, mais de mémoire il est aussi à 10 lbs. C'est une marque bâtard : Jasi. (D'ailleurs, la pesée est d'un poids comparable aux deux Mirro). Merci! |
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| Auteur: | Vincent le Canneux [ Dim Août 14, 2011 4:41 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonjour evadregnum, Si ta pesée te permet de stériliser à 10 lbs, tu peux suivre les recettes prescrites pour stériliser à l'autoclave avec !  Vu qu'il est petit, il va refroidir plus vite et il y a plus de risques de débordements de bocaux, il faudrait baisser le feu progressivement une fois la durée de stérilisation atteinte. Je suis content pour toi ! |
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| Auteur: | evadregnum [ Dim Août 14, 2011 7:13 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
 Merci! Donc, je vais pouvoir répondre à ceux qui cannent avec des autocuiseurs que s'ils répondent au critère des 10 lbs de pression sous les 1000' d'altitude, ils peuvent l'utiliser sans compromettent leur cannage! C'est super 
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| Auteur: | martine [ Dim Août 28, 2011 11:55 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonjour, je possède un autocuiseur Seb clipso control +, sur le guide de l'utilisateur ils disent qu'il a une pression de fonctionnement de 80 kPa et un maximum de sécurité de 140 kPa j'ai cherché en vain un tableau de conversion, qui peut me dire à combien de lbs ça correspond ? Merci d'avance |
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| Auteur: | Yvan [ Dim Août 28, 2011 12:53 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
martine a écrit: ... j'ai cherché en vain un tableau de conversion, qui peut me dire à combien de lbs ça correspond ? Tu vas sur le site de conversion, tu choisis kilopascal dans la colonne de gauche et pound-force/square inche (PSI) dans la colonne de droite. Dans la case Valeur au-dessus de la colonne de gauche tu tapes 80, tu pèses sur convertir et tu regardes le résultat de la valeur à droite... c'est là que tu devrais jubiler ;-) |
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| Auteur: | Chupchup [ Dim Août 28, 2011 1:05 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Citer: c'est là que tu devrais jubiler ;-) Pas complètement, parce que c'est quand même un peu au dessus des 0,7 bars attendus pour 10 PSI ? Martine, est-ce que tu peux peser la soupape ? 65 g ? 85 g ? |
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| Auteur: | Yvan [ Dim Août 28, 2011 1:20 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Chupchup a écrit: Pas complètement, parce que c'est quand même un peu au dessus des 0,7 bars attendus pour 10 PSI ? Effectivement, ça donne même un peu plus de 11 PSI... N'est-ce pas justement ce qu'on recherche? |
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| Auteur: | Chupchup [ Dim Août 28, 2011 1:56 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Citer: N'est-ce pas justement ce qu'on recherche? Pas très loin,mais un peu haut a priori : 10 PSI -> 0,7 bar -> 115 °C (temperature de la vapeur saturée dans l'enceinte de l'autoclave) 12 PSI -> 0,8 bar = 80 kPa -> 117 °C Donc, ça doit le faire ... Je ne sais pas ce que "coûtent" en qualité gustative les 2°C de plus ? |
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| Auteur: | martine [ Lun Août 29, 2011 2:00 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonjour et merci pour vos précieux renseignements grâce auxquels je pourrais , éventuellement, peut-être ... voir poindre la possibilité de pouvoir faire quelques petites conserves de pâtés et autres où il y aurait de la viande sans "vrai " autoclave. Il est impossible de peser la soupape car elle est intégrée dans le couvercle de la casserole à pression il y a néanmoins 2 positions différentes: une pour la cuisson des légumes ( + douce) et l'autre pour celle de viandes ( donc + élevée). Bien entendu si ça pouvais marcher elle n'a une capacité que de 8 litres... A bientôt |
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| Auteur: | martine [ Lun Août 29, 2011 2:11 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Et en plus une différence de 2 degrés ferrait certainement moins de dégats à mes stérilisation choux rouges- viande hachée- pommes que 3 heures de stérilisation à l'eau bouillante. |
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| Auteur: | Yvan [ Lun Août 29, 2011 4:44 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
martine a écrit: Et en plus une différence de 2 degrés ferrait certainement moins de dégats à mes stérilisation choux rouges- viande hachée- pommes que 3 heures de stérilisation à l'eau bouillante. Chupchup marque un bon point avec cette différence de 2 degrés, mais toi aussi, de ton point de vue, tu en marques un aussi. Lorsque tu auras les résultats de tes essais, reviens nous en reparler sur le forum : je suis persuadé que d'autres utilisateurs sont dans ta situation! Bonne chance! |
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| Auteur: | Gavotte [ Sam Juin 09, 2012 3:58 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Ce poste m'intêresse énormément car j'ai aussi une Seb Clipso dans laquelle je peux mettre 4 bocaux de 750 ...elle est ovale...et j'ai bien l'intention de stériliser avec puisque vos propos me confirme que c'est possible! Je vous tiendrai au courant des résultats Merci à vous!
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| Auteur: | amendlina [ Ven Juin 15, 2012 11:31 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonjour, Je découvre... et je m'interroge. Faire venir un autoclave en France, ça fait cher : 370€ : env. 150€ pour l'appareil, et le reste, soit plus de la moitié pour les frais de port et la taxe des douanes d'une centaine d'euros... Je viens de tomber sur l'autocuiseur NOVIA de la marque Lagostina (rachetée par SEB, siège au Canada, mais commercialisée en France). Le Novia dispose de 2 niveaux de cuisson, un à 112° (pour cuissons délicates) et l'autre à 120° (viandes, etc). Est-ce que cela peut suffire ? J'ai lu plus haut qu'un autocuiseur clipso chauffait à 80-140 kPa? Comment le sait-on ? Rien vu sur le manuel Lagostina. Il va me falloir du 15lbs, j'habite à 550-600m d'altitude. La cuisson à 120° me proposera-t-elle une conservation fiable ? En tout cas, si ça pouvait marcher, ce serait une bonne solution, car on en trouve à 165€ en ligne (230€ en boutique), et elle est à induction, ce qui n'est pas négligeable aujourd'hui, si on ne veut pas avoir à s'équiper. Sinon, le grand modèle fait 12L, ça peut suffire, ou pas, selon les pratiques des uns et des autres. A creuser...! Merci ! |
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| Auteur: | Tasuki [ Ven Juin 15, 2012 12:30 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
J'ai payé mon Presto environ 170€ port compris, pas 350! Le dollar US était à 1,45€ à l'époque, maintenant il est autour de 1,25€ ce qui ferait plutôt 190€. Un autre problème des autocuiseurs est qu'on n'a pas de certitude que les données fabricant soient suffisamment fiables. Il faut savoir que le régulateur détermine la pression interne, pas la température en elle-même, et celle-ci n'y correspond qu'au niveau de la mer à 1000 hPa. Si vous habitez suffisamment en altitude pour avoir besoin de 15 psi, la pression sera effectivement 15 psi mais cela ne permettra d'atteindre que les 116°C prescrits pour la mise en conserves-maison. On peut supposer que les autoclaves sont fabriqués avec une tolérance à l'erreur moindre que les autocuiseurs que ne sont destinés qu'à la cuisson. Ceci n'est qu'une hypothèse de ma part. Le Presto possède un manomètre qui vous permet de choisir une pression adaptée à votre altitude au lieu de choisir la plus élevée, qui dans votre cas amènerait l'autoclave à une température supérieure à 116°C. Dans la mesure où les barèmes sont prévus pour celle-ci, chauffer au-delà pourrait avoir des conséquences au niveau du goût. Comme mentionné sur un autre sujet de discussion, Amazon compte d'emblée les frais de douane mais personne que je connaisse n'a eu besoin de les acquitter en passant par d'autres marchands. |
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| Auteur: | Gavotte [ Ven Juin 15, 2012 1:23 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Tasuki actuellement le même Presto que le tien est toujours autour de 170 Euro tout compris (179 exactement) ce sont les All american qui dépassent les 300 Euro. Je pense aussi que le Novia n'est qu'une cocotte minute! |
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| Auteur: | amendlina [ Ven Juin 15, 2012 6:00 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonsoir Tasuki, Tu as des noms de marchands / exportateurs de All American ? |
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| Auteur: | Vincent le Canneux [ Sam Juin 16, 2012 1:12 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Bonjour amendlina, Un autoclave de conception nord-américaine fait environ 20 litres. Leurs dimensions sont optimisées pour des bocaux Mason disponibles ici. La plupart des utilisateurs d'autoclaves domestiques d'origine nord américaine, en Europe, placent moins de bocaux pour chaque séance de stérilisation, car les bocaux disponibles n'y sont pas adaptés. Il faudrait comparer le nombre de bocaux qu'on pourrait placer dans une cocotte minute donnée avant de choisir. Quand on se tape des séances de mise en conserves, a deux personnes, 3 autoclaves suffisent à peine pour des mets cuisinés, et 6 sont requis pour fournir pour les légumes frais de saison comme les asperges ou les haricots. Il faut inclure la performance de l'appareil au calcul, selon la quantité, et le type de conserves qu'on prévoit faire. Si on économise 100 € à l'achat, va on perdre 100 heures par année à l'utiliser ? Rouler ou pas rouler, telle est la question 
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| Auteur: | Tasuki [ Sam Juin 16, 2012 1:24 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Les autocuiseurs de plus de 10 litres sont tellement chers que se faire livrer un Presto (par exemple) est plus avantageux. Ceux de 10 litres acceptent tout juste 3 de nos bocaux de 1 litre ; on peut en loger 5 dans un Presto 23 quarts et mettre autant de pots de 0,5 litre par-dessus. Ca fait 3 litres vs. 7,5 l, voire 8,5 avec 6 pots 1 litre italiens et 5 Le Parfait 0,5 l par-dessus. On peut mettre 10 pots de 0,75 l dans le même Presto, une membre récente possède un modèle ovale dans lequel elle peut en mettre 4. Celui-là ne se fait plus, et le rendement était de seulement 6 litres. Je crois bien qu'on ne peut mettre que 2 couches de 0,5 l x 5 Le Parfait, mais 8 x 2 en pots italiens dans le Presto, soit 5 ou 8 litres. Je n'ai pas d'autocuiseur 10 litres pour comparaison. |
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| Auteur: | Vincent le Canneux [ Sam Juin 16, 2012 1:36 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Joli petit trésor que cette réponse Tasuki. À mon humble avis, une personne bien avisée pourrait semer une discussion fertile à ce sujet de contenance. Je me demande bien quelle quantité de bocaux Weck de x taille on pourrait traiter dans les autoclaves nord-américains (bien que fabriqués en Chine). L'avantage de la plupart des auto-cuiseurs est qu'ils sont fait en inox, prévu pour un contact direct avec les aliments. Les autoclaves domestiques de conception nord-américaine sont en aluminium, plus économiques vu la taille des bêtes. Ils sont prévus pour stériliser des bocaux. |
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| Auteur: | Tasuki [ Sam Juin 16, 2012 2:29 pm ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Certains éléments ici, y compris je crois sur les Weck. D'autres ici, même s'il n'y a pas vraiment de contenu nouveau en termes de formats et de types de pots. Il faudrait un récapitulatif par marque et format d'autoclave, avec les marques et types de pots, leurs tailles, etc. L'immense majorité des Français a pris un Presto, aucun de ceux que j'ai sollicités avec un All-American n'a pu répondre. On verra pendant l'été avec les légumes s'ils ressortent sur le forum pour poser des questions... Je pourrai faire un topo sur les Le Parfait et assimilés et les Quattro Stagioni italiens dans le Presto 23, mais pas ce soir. Peut-être demain soir pendant que la nouvelle fournée de poulet stérilise? |
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| Auteur: | Karine [ Jeu Sep 11, 2014 7:27 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Je remonte ce post car je me pose une question ! autocuiseur qui a le bon psi a automatiquement moins d'eau à l'intérieur qu'un autoclave parce qu'il est plus petit, est-ce que cela est risqué puisque la stérilisation de 3 pots avec l'autocuiseur sera la même qu'avec 19 pots dans l'autoclave ! |
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| Auteur: | wasabi [ Jeu Sep 11, 2014 10:12 am ] |
| Sujet du message: | Re: Est-ce qu'un autocuiseur 10 lbs peut équivaloir un autoclave? |
Je ne suis pas sûr de bien comprendre la question. Ce qu'il faut savoir, c'est que la quantité d'eau qu'on met dans l'autoclave n'a pas à être précise en autant qu'il y en a assez pour qu'il n'en manque pas jusqu'à la fin du processus. . Ce n'est pas tant l'eau qui transmet la chaleur aux pots, c'est la vapeur sous pression qui permet d'obtenir les haute températures requises. Mettre trop d'eau (c'est à dire par dessus les pots) n'est pas indiqué non plus. |
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