mon dieu...

j'ai un autoclave, comme manon dit, je trouve ça 1000 fois plus simple pour l'apprentissage que d'utiliser d'autres techniques.

mais je vois aucunement où tranquille veut obliger les gens à ne pas utiliser d'autoclave, il ne fait pas pas la promotion de faire des conserves sans autoclave. il dit juste que ça se fait sans danger.

arrêter de basher sur tranquille. il a juste dit qu'en france des milliers de gens font des conserves sans autoclave.

après vous l'attaquer

peut-être qu'il a répliqué un peu...
mais c'est seulement parce qu'on l'a attaqué<

entre autre tasuki qui utilise le sarcasme ou l'ironie pas très gentiment

Désolé mais je ne peux pas laisser passer celle-là.

La qualité des échanges et le civisme font de notre forum l'un des plus agréables. On n'a qu'à comparer sur bien d'autres forums, traitant de cuisine comme bien d'autres sujet pour constater qu'on trouve là bien pire en termes d'attaques personnelles, d'insultes et méchanceté.

Je suis bien désolé dml3443 de te dire que je trouve collectivement blessant ton jugement sur nos réponses à Tranquille et surtout de constater que tu nous prêtes des intentions malveillantes.

Sans vouloir demander à chacun de jurer allégeance et de proclamer sa foi aux techniques de conservation préconisées depuis l'origine de ce forum, nul ne devrait se surprendre que des membres et particulièrement les plus expérimentés insistent sur les principes de sécurité alimentaire de nos méthodes.

Je considère que le contenu et le ton utilisé dans les réponses de tous et chacun lors de cette discussion ne méritent pas ton rappel à l"ordre.

Oui Tasuki tu as pour ma part entièrement raison.
Il y a pas longtemps j ai partager pots déceler, et après ouverture d un pot du même lot, et bien je me suis aperçus que j avais réserver les bagues un peu trop et j avoue que normalement je ne le fais pas et. c'est la raison du decelage.
Alors je n'ose pas essayer de mettre mes pots à
121 celsius. Pendant une heure, dans le fourneau il me semble que
le caoutchouc vas couler dans le pot. Car j ai un document qui dit que la norme en France pour la sécurité des Conserves domestiques doivent avoir subit un degré de chaleur de 121 celsius pendant 15 mins. Cette chaleur doit être atteinte à
L'INTÉRIEUR DU POT AVEC UN CONTRÔLE STRICT AVEC THERMOCOUPLE ET AUTRES MÉTHODES APPROUVÉES.ET de plus il y as une charte pour les durée équivalentes. De 121 celsius pour 15 mins. Et contrôle se fais pour chaque nouvelle recette.

quand il faut se comparer à des gens méchants pour justifier d'avoir raison, on a souvent tord

exemple, le canada tuerais tous les autochtones du canada
et qu'on te répondrais, "bin c'est correct, y ont fait pire au rwanda"

tsé....sérieux

normalement, être en désaccord avec des gens, ne justifie pas de baisser son cran de civisme et de politesse

je suis étonnée de tous les échanges peu amènes.
Etant moi aussi en France dans un village rural, je comprends très bien ce que veut dire Tranquille.
OUI, comme lui, j'ai constaté à de multiples reprises que les conserves familiales sont faites "à l'eau bouillante" pour la plupart qu'il s'agisse de légumes, fruits, viandes, confit ou autres.
J'en ai consommé dans mon enfance et il ne m'est rien arrivé de particulier.Je veux bien concevoir que j'ai eu de la chance !
Je n'approuve ni ne désapprouve pas certaines façons de faire des conserves, je m'informe, teste parfois, je garde mon opinion pour moi, je constate, c'est tout.
NON, il ne s'agit pas de remettre en cause votre professionnalisme, votre technicité ou votre expérience qui sont certainement plus grandes que les nôtres.
Votre rigueur vous honore.
Il s'agit simplement d'une "photo" de ce qui se passe ici, maintenant.

Alors, soyez sympas, enterrez la hâche de guerre ! revenons à plus de tolérance, c'est ce qui m'avait attiré sur ce site au début.
Aurions nous perdu notre faculté à échanger sans arrière pensée ?
Bonne nuit à tous !

Merci pour le soutien
J'ai effectivement trouvé certaines réponses bien désagréables
Bonnes conserves à toutes et à tous, avec ou sans autoclaves

Personnellement j'ai fait le choix d'un autoclave pour le coté sécuritaire
( mais chacun est libre, tant qu'on ne moque pas ou ne m'agresse pas sur mes choix comme ça arrive souvent qd on parle d'autoclave en France ) mais ce que je voulais juste dire, c'est que d'un point de vu purement pratique, l'autoclave c'est génial !

Pas de stérilisation qui durent des heures, pas de vapeur d'eau dans tout l'appart, pas de stérilisation des pots avant empotage... tout est plus simple à l'autoclave et il ne coûte pas plus cher qu'une grosse cocotte minute alors ...

Cela est plus facile à trouver un autoclave au Québec qu'en France malgré cela, plusieurs de mes compatriotes font la mauvaise méthode de stérilisation même les boutiques artisanales. Je l'ai entendu et vu (le fameux four)car je passais une entrevue pour faire des conserves artisanales.Le monde est générale ne connaissent pas cela,malgré que Ricardo en parle(l'an passé un avait fait un article spécial sur les conserves), le monde ignore le danger.

@Orangette
Où as-tu acheté ton autoclave et c'est quel modèle ?
Merci pour ta réponse

Je l'ai acheté sur internet ( http://www.goodmans.net/i/3050/presto-0 ... er-can.htm ) les frais de ports sont élevés mais au final on s'y retrouve.
Et si tu souhaites encore plus de facilité d'usage, la pesée en trois partie vaut vraiment le coup pour ne pas avoir à constamment surveiller le manomètre ( http://www.goodmans.net/i/3077/presto-5 ... ookers.htm )

Ok, merci, mais ça fait presque autant de port que de matériel ...
Existe-t-il en France, à votre connaissance, un magasin qui vende des autoclaves au grand public ?

Il y en avait un il y a quelques temps, mais le prix était encore plus élevé. À ma connaissance, aucune boutique n'en vend pour la simple raison que ces appareils sont fabriqués pour l'Amérique du nord et n'ont jamais été certifiés aux normes européennes. La question s'était posée quand Mirro avait été racheté par SEB, mais les deux branches sont séparées.

Pour ma part, même avec le port, j'avais rentabilisé le mien très rapidement. En tout, je n'en avais eu pour considérablement plus cher qu'un stérilisateur électrique à eau bouillante.
Les taux de change varient, et certains sites prélèvent d'emblée des frais de douane alors que je n'avais pas eu à en acquitter du tout.

Oui, c'est ça, les frais de ports font mal car effectivement presque aussi élevés que l'autoclave, mais si tu fais le total et que tu regardes le prix d'une simple cocotte minute chez nous, tu te rends compte que ça vaut le coup.

il y a aussi ce site :http://www.conserve-autoclave-et-botulisme.com/category.php?id_category=2, c'est d'ailleurs là que j'ai acheté mon presto, il y a un peu plus de 3 ans

Oui, mais il me semble que c'est sur ce site justement qu'il reste beaucoup plus cher que celui de goodmans avec les frais de ports... mais j'ai acheté le mien il y a plusieurs années, je n'ai pas refais les calculs.

@orangette : contrairement à ce que tu as écrit au dessus, ça coute sensiblement plus cher qu'un stérilisateur à capacité égale

Non, je ne comparais pas avec un stérilisateur, mais avec une grosse cocotte minute, juste pour illustrer le fait que même avec des frais de ports exorbitant ( on est bien d'accord :p ) c'était correcte.
Mais je comprends bien que tu n'y vois pas d’intérêt si ça ne te dérange pas de faire tes conserves à l'eau bouillante et que les stérilisateurs sont moins coûteux.

C'est moi qui ai parlé du coût d'un stérilisateur électrique. Beaucoup de modèles coûtent de 120 à 250 €, notamment chez Weck ; pour ma part,je crois qu'avec les frais de port j'en avais eu à l'époque pour 145 € pour mon Presto.
J'utilise régulièrement la cuve pour des conserves à l'eau bouillante, et au besoin comme cocotte-minute géante aussi.

Cette comparaison se voulait illustrer la différence de coût en un stérilisateur électrique adapté à certaines conserves seulement, et un autoclave (à poser sur une cuisinière) qui peut entièrement le remplacer et permet d'obtenir une gamme de produits considérablement plus large.


(Édition : il semblerait que Weck ait baissé ses prix ces dernières années. J'ai des collègues volaillers qui avaient payé le leur 250 € sur les conseils du distributeur, et qui n'étaient vraiment pas ravis de découvrir que leurs recommandations n'étaient pas même au normes pour un usage professionnel.

Ce n'est pas parce que je ne fais pas mes conserves avec un autoclave, que je ne les ferais jamais.
Contrairement à certains intervenants, j'entends et j'écoute certaines informations pertinentes (pas sur le botulisme, lui, il fera ce qu'il veut de moi), mais sur la facilité d'usage par exemple, ou sur le fait que le système génère moins de vapeur etc
J'aurai aimé savoir qu'un magasin sur Toulouse diffusait ce produit, il n'en est rien. Ceci montre bien, si besoin était, que cette pratique n'est pas développée en France. Seuls quelques participants à ce forum en utilisent un.
Ça reste très cher à mon avis. Quid des pièces détachées ? J'ai lu sur un autre post quelques difficultés à s'approvisionner.
J'ai lu aussi la complémentarité avec un stérilisateur, dépenser cette somme pour seulement la moitié des conserves ... bof bof
Au sujet de la pratique de certains sites qui consiste à mettre en avant le botulisme pour vendre "la marmite" 500 roros ... afin de rester poli, j'éviterai les qualificatifs décrivant ma façon de penser

Il serait judicieux également d’arrêter de traiter "d'ignorant" ceux qui font des conserves au stérilisateur, il serait de bon ton qu'un modo ou un admin modifie le titre du post afin de nous montrer son respect
Merci

Il n'y avait aucune agression ni manque de respect dans ma réponse, désolée si elle était mal formulée

Je n'y ai vu aucune agression, c'est d'ailleurs toi qui parle de l'autoclave le plus sereinement depuis le début du post

bonsoir, histoire de jeter un caillou de plus dans la mare, qui n'en n'a pas besoin, vu les ondes qui se propagent, j'ai fait un choix assez personnel pour stériliser : un nombre certain de cocottes minutes (4, petites, grandes, hautes, larges)! De toutes les capacités, de façon à faire mes stérilisations en même temps. Je conviens que pour certaines conserves ce n'est pas le top parce que pas assez précis mais jusqu'à présent, tout va bien.
Pour être honnête, je suis une adepte de "un peu à chaque fois, souvent" je n'ai pas le goût de faire 15 ou 20 grands bocaux en même temps.
Là où j'ai un réel problème c'est pour le foie gras ! Le mien est toujours trop , trop cuit, trop fade, bref trop tout! Mais je ne renonce pas, j'y arriverai bien un jour
Je suis totalement ignare en conservation à l'eau chaude n'ayant jamais pratiqué parce que c'est long, ça prend de la place... Stériliser à la cocotte minute est assez court et le résultat obtenu est satisfaisant.
Mais, j'apprendrai ...un jour.

Il faut apprendre toute sa vie
Ne dit-on pas que, quand le nid est fini, c'est que l'oiseau est mort ?

Les européens et leurs "stérilisateurs"...

Il faut relativiser cette histoire.

Moi même, j'utiliserais un autoclave. Donc, je ne dis pas que c'est inutile. Et c'est plus sûr.

Mais, d'abord, vous avez probablement plus de risque de mourir d'un accident de voiture que suite à l'utilisation d'un stérilisateur. Donc, le risque existe mais il ne fait pas le sur-représenter.

Ensuite, la toxine et la bactérie ne supportent pas un traitement à 100°. Et les spores ? En fait, eux non plus. Mais à condition de subir un traitement beaucoup plus long de l'ordre d'au moins 3 heures.

Il y a donc plus de risque de faire un traitement trop court.

Les gens qui mettent en conserve à l'aide de ces "stérilisateurs" sont supposé respecter ces temps de traitement.

Ils courent un risque s'ils ne le font pas; tout comme quelqu'un qui mettrait une pesée trop légère sur son autoclave ou qui ne respecterait pas les temps prescrits.

Le risque existe. Mais on ne peut pas dire que les français meurent par milliers du botulisme.

C'est très culturel. Un peu comme le fromage au lait cru qui est interdit dans certains pays.

Pour la boutade : il vaut mieux utiliser un stérilisateur et ne pas fumer que d'utiliser un autoclave et être un grand fumeur.

Je veux dire par là que notre vie est une somme de risques relatifs. Notre façon d'accepter ou non un risque dépend de notre perception et non seulement de sa réalité objective. Ainsi que de la façon dont nous le comparons à d'autres risques que nous acceptons...

Malheureusement pour moi, je fume et je stérilise en cocotte minute !
Et pour compléter le tableau, j'aime bien manger, boire aussi à l'occasion !
N'oublions pas que j'ai un caractère de cochon! j'ai tout pour plaire...
Blague à part, je suis d'accord il y a toujours un risque, et, dans la mesure du possible, j'essaie de réduire les risques au maximum.
La conservation demande de la rigueur et un minimum de "principes" que nous appliquons tous autant que nous sommes, même si nous n'avons pas les mêmes critères.
Ne créons pas une "bataille" Nouveau Monde contre Européens !
On est bien sur ce forum, on apprend plein de trucs, et on papote agréablement, ne changeons rien !